Это не диверсификация, Армения изменила вектор своей внешней политики — интервью

В интервью EADaily бывший посол Армении в Нидерландах и Индонезии Дзюник Агаджанян анализирует происходящие в Закавказье геополитические процессы, армяно-азербайджанские переговоры по урегулированию, а также вовлечение в них региональных и мировых игроков.

— Судя по всему, израильско-палестинская война серьёзно затягивается. Более того, ареал военных действий на Ближнем Востоке расширяется. В них, в частности, вовлечён Иран — посредством активизации своих прокси-структур. Может ли ближневосточная война — в том числе и в контексте фактора Ирана — привнести серьёзные риски для безопасности соседнего закавказского региона?

— Израильско-палестинскую войну нужно рассматривать в контексте больших геополитических процессов, в которых Запад играет очень важную роль. Это часть стремления Запада переформатировать нынешние геополитические реалии в пользу дальнейшего сохранения своей гегемонии. Одна из целей Запада — втянуть Иран в военные действия. В этом смысле ситуация вокруг Ирана и то, что связано с Ираном, естественно, может прямым образом отозваться на ситуации и на будущих военно-политических развитиях на Южном Кавказе. Нужно констатировать, что с каждым днём западные политики целенаправленно действуют в том направлении, чтобы окружить Иран недружественными соседями и также недружественными действиями заставить Тегеран военными методами отреагировать на сложившуюся ситуацию.

В этом контексте Иран сегодня действует весьма осторожно, чтобы напрямую не вступить в конфликт с Израилем, то есть с Западом, и не дать им повод начать всеобъемлющую атаку со всех сторон, включая и с севера, а именно со стороны Азербайджана. Надеюсь, что этого не произойдёт и иранские политики найдут соответствующие варианты отодвинуть на некоторое время существующие риски и — с изменением геополитического расклада в мире — вообще избежать подобного развития событий.

Естественно, что ситуация на Ближнем Востоке влияет на политические тенденции в нашем регионе. К сожалению, то, что сегодня делает наше (армянское. — Ред.) правительство, можно сказать, подливает масла в огонь в пользу Запада. В случае если будет нападение на Армению, на Сюникский регион, тогда уже запылает весь Южно-Кавказский регион. И в этом смысле, естественно, есть очень большие риски для нас.

— Очевидно, что переговоры по подписанию мирного соглашения Армения — Азербайджан явно пробуксовывают. Как следствие — неопределённая ситуация в регионе, вероятность нового конфликта между двумя странами. И соответственно, вовлечение в этот конфликт заинтересованных региональных и мировых игроков. Считаете ли вы реальным подобный сценарий?

— Региональные и мировые игроки уже вовлечены во все политические и военно-политические развития в нашем регионе. И они, без сомнения, и в будущем продолжат быть вовлеченными. То, что подписание так называемого мирного договора пробуксовывает, очевидно, поскольку сейчас Азербайджану просто не выгодно ставить свою подпись под каким-либо документом, исходя из своих обязательств перед Западом в отношении Ирана, которые он должен выполнить. И Алиев просто не хочет создавать для себя лишних проблем, когда он, как утверждают в Баку, «восстановил территориальную целостность» и теперь находится на пике своего престижа и в стране, и в мире. В данном контексте Азербайджан будет затягивать процесс армяно-азербайджанской нормализации.

Частью западного плана является открытие со стороны Баку фронта против Ирана. С Арменией может быть война, и тогда Иран будет обязан уже включиться в конфликт. После того как Азербайджан посредством этнической чистки коренного армянского населения получил Арцах (армянское историческое название Нагорного Карабаха. — Ред.) без армян, азербайджанскому руководству в принципе не выгодно вовлекаться в какие-либо военно-политические проекты Запада против Ирана. И поэтому, после того как последний армянин ушёл из Арцаха, Алиев начал серьёзно заигрывать с Россией и Ираном, для того чтобы избежать своих обязательств перед Западом. В частности, сразу же начал военные маневры с Ираном на Каспийском море.

И сейчас, когда Алиев временно отошёл от Запада, для того чтобы не попасть под санкции с его стороны, а также финансовые, политические и внутригосударственные удары, он затягивает процесс хотя бы на несколько месяцев, каждый раз выдвигая новые требования перед Арменией, которые в принципе весьма негативно воспринимаются армянским народом и обществом. Тем самым Баку хочет отодвинуть от себя ответственность за провал подписания так называемого мирного договора.

Сегодня ситуация следующая: в тот момент, когда Алиев подпишет этот злополучный документ, у него уже не останется никаких отговорок, чтобы по западному плану не начать военные действия против Ирана.

— Россия и Иран и в некоторой степени Турция пытаются перевести урегулирование армяно-азербайджанских отношений в региональный формат. Тем самым создать некую переговорную площадку наподобие астанинского процесса по Сирии. Очевидно, что Вашингтон и Брюссель активно противодействуют подобному развитию и выступают за прямые двусторонние контакты Ереван — Баку под своей эгидой. Каким образом, на ваш взгляд, разрешится данная ситуация?

— Дело в том, что, в принципе, кроме Армении, сейчас всем другим игрокам в регионе, за исключением Грузии, выгоден региональный формат. Поясню: не армянскому руководству, которое меняет внешнеполитический вектор на Запад, а именно Армении. России и Ирану с одной стороны и Азербайджану и Турции — с другой не хочется здесь иметь намного более широкого вовлечения Запада. Хотя они исходят из разных целей, но в краткосрочной перспективе подход одинаковый — исключить возможное западное военно-политическое присутствие на Южном Кавказе. Этим объясняется отказ Азербайджана, несмотря на достигнутые прежде договорённости, принять у себя так называемых европейских наблюдателей (для мониторинга границы с Арменией. — Ред.).

В свою очередь, Турция считает, что в то время, когда Армения слаба, к тому же последняя пересматривает свои стратегические отношения с Россией, нужно держать Ереван под своим контролем, исключив российское влияние в регионе. Той же Москве, безусловно, также невыгодно иметь здесь широкое западное присутствие, поскольку это приведёт к уходу России с Южного Кавказа с соответствующими последствиями. Иран, естественно, против того, чтобы иметь на своих границах натовское или другое западное присутствие — это поставит его в очень тяжёлое положение.

У армянского руководства, к сожалению, самая слабая позиция, поскольку у него есть обязательства перед Западом, к примеру миссия наблюдателей ЕС на границах с Азербайджаном. Очевидно, что это без пяти минут миротворцы НАТО. Судя по той политике, которую проводит правительство Армении, у Еревана, скажу так, не очень-то много друзей в регионе. То есть эта политика и стремление заполучить здесь намного больше западного присутствия в принципе противоречит позициям всех других игроков в регионе, что может привести к конфликту.

Формат армяно-азербайджанских переговоров не может быть региональным, поскольку в нынешней конфигурации Армения очень слаба. Азербайджану сейчас невыгодно вести переговоры под западной эгидой, повторюсь: ему хочется выйти из тех обязательств, которые у него есть перед Западом, и Арцах был своего рода вознаграждением за эти обязательства. И естественно, что Баку стремится иметь прямые переговоры с Арменией без каких-либо медиаторов. Региональный формат невозможен ещё и потому, что Турция является негласным участником этих переговоров, так сказать, по умолчанию. России, естественно, хочется, чтобы она сама была медиатором. Таким образом, из-за такого разнообразия и конфликта позиций ожидать в настоящее время дипломатических подвижек нереально.

В подобной ситуации силовое решение или угроза решения вопросов силой становятся всё более вероятными. В данном контексте рассмотрим следующий сценарий. Если произойдёт нападение на Сюникский регион со стороны западных регионов Азербайджана и Нахичевани, то России как стратегическому партнёру Армении и как члену ОДКБ придётся вовлечься в конфликт. А это будет означать открытие второго фронта (наряду с Украиной. — Ред.), к чему очень стремится Запад, с последующими рисками для безопасности России. Если же Москва не среагирует, то это приведёт к поражению Армении, потере территорий и требованию со стороны армянской общественности, чтобы российские военные базы были выведены из Армении.

При вышеупомянутом сценарии Иран также может оказаться в весьма неоднозначном положении. Судя по заявлениям его руководства, Тегеран должен среагировать. Если это произойдёт, Азербайджан получает оправдание, чтобы открыть фронт для Запада и Израиля против Ирана. Тем не менее никто не может гарантировать исход подобного развития событий в пользу Баку. Поэтому Азербайджан старается увертываться, лавировать и получить по максимуму, используя рычаги давления западных столиц на Армению во избежание провала переговорного процесса. Таким образом, ситуация может оказаться патовой. И всё-таки у Армении есть возможности, которые армянское руководство игнорирует.

— В последнее время высокопоставленные представители западных государств и структур перманентно говорят о том, что они удовлетворены сегодняшними двусторонними отношениями с Арменией. Об этом недавно, в частности, заявил спецпредставитель генсека НАТО по Южному Кавказу и в Центральной Азии Хавьер Коломина. Он также «воодушевлён решениями, которые Армения приняла во внешней и оборонной политике, сдвигом, который решили осуществить». Согласны ли вы с мнением, что Ереван уже находится в процессе диверсификации своей внешней и оборонной политики?

— Речь идёт не просто о диверсификации. Армения изменила вектор своей внешней политики и постепенно переходит под западный контроль. НАТО сейчас всё более открыто высказывается по этому поводу. Судя по тем отзывам и высказываниям, которые мы получаем от западных стран и натовских чиновников, можно утверждать: процесс идёт по их сценарию. К тому же вовлечение западных и натовских спецслужб становится всё более очевидным.

— Сегодня турецко-азербайджанский альянс весьма эффективно сотрудничает с Россией. Чего нельзя сказать об Армении. Можно ли утверждать, что речь идёт о прагматизме в межгосударственных отношениях, когда приоритетом являются не формальные союзнические отношения, а геополитические и геоэкономические интересы?

— Геополитические и геоэкономические интересы всегда были приоритетом для ведущих государств мира и, в принципе, должны быть первостепенной целью для любого нормального государства. Но, к сожалению, армянское руководство, вместо того чтобы обслуживать интересы нашего государства и нашего народа, начало обслуживать интересы враждующих с нами стран во имя западных целей и принципов. Важно отметить, что для России, судя по её вовлечению на украинском направлении, в настоящее время, естественно, невозможно намного более остро реагировать на те тенденции и события, которые происходят в нашем регионе. Тем не менее полагаю, что Россия выбрала наименьшее из зол: не допустила резни наподобие той, что происходит сегодня в секторе Газа, в отношении населения Арцаха, помогла его жителям переехать в Армению. В то же время однозначно: всё происшедшее означает этническую чистку со стороны Азербайджана на одной из частей исторической родины армянского народа.

Думаю, что нынешняя весьма неоднозначная ситуация в армяно-российских отношениях не окончательная. Союзнические отношения формально важны, но для их эффективности нужно работать с обеих сторон. Если одна из сторон работает против этих отношений, то другая не может брать всю ответственность на себя. И всё-таки у Москвы есть просчёты относительно и ситуации, и намерений армянского руководства, и в целом планов и политики, которую проводил и проводит официальный Ереван.

И в этом отношении важно отметить, что сегодняшнее российское сотрудничество с турецко-азербайджанским альянсом более ситуативное. Какие трансформации оно пройдет и во что это вольётся, необходимо проанализировать. Тем не менее в краткосрочной перспективе — в течение текущего года — Армении нужно и важно исключить дальнейшие потери. И в этом огромную роль могут сыграть Россия и Иран.