«Пашинян будет делать все, что скажет Ильхам Алиев» — интервью

Премьер-министр Армении Никол Пашинян мало кого удивил, когда посредством членов своей команды заявил, что необходимости в проведении внеочередных парламентских выборов нет. То, что в послевоенной Армении сложилась довольно тяжелая ситуация — внутриполитическая, экономическая, социальная, эмоциональная, — это данность. Но как долго армянское общество готово с ним мириться? И почему оппозиция так и не смогла довести свои действия по логического конца, когда, казалось бы, впервые за долгое время смогла достигнуть консенсуса вокруг единой повестки — требования отставки Пашиняна? Помешали собственные амбиции, теневые договоренности с правящим крылом или, возможно, причина в том, что Пашинян еще не до довел до конца свою миссию, в том числе в рамках договоренностей с азербайджанской стороной, которые на бумаге так никто и не видел? Что происходит в лагере противников Пашиняна, чего ожидать в ближайшем будущем тем, кто отказывается мириться с итогами войны и с властью, которая на фоне этих итогов не собирается уходить в отставку? Вокруг этих вопросов корреспондент EADaily побеседовал с бывшим министром юстиции, экс-вице-спикером НС Армении Арпине Ованнисян.

— Команда Пашиняна заявила, что необходимости в проведении досрочных выборов нет, так как эта повестка не нашла положительного отклика у населения, да и у парламентской оппозиции. Что заставило правящую силу поменять планы?

— Я не думаю, что власть действительно собиралась проводить внеочередные парламентские выборы. Это была очередная искусственная повестка Пашиняна, которой он хотел, так сказать, занять время общества и оппозиции. В действительности он хочет, чтобы все «позабыли», что он наделал, и все то, что он еще продолжает делать против интересов Республики Армения и армянского народа.

Что касается аргументации, что эта повестка, якобы, не нашла положительного отклика у населения, то тут я с удивлением должна заметить — а как они все оценили наличие положительного или негативного отклика у населения? Как они узнали мнение общественности? А я вижу, и не только я, что большинство населения хочет, чтобы Пашинян подал в отставку. Относительно же мнения парламентской оппозиции, я хочу напомнить, что как парламентская, так и внепарламентская оппозиция заявили, что все солидарны в том, что занимающий кресло премьера Пашинян должен подать в отставку. Он должен уйти, после чего в стране должны быть проведены внеочередные выборы. Но, как мы видим, он не собирается подавать в отставку, хотя это или вариант побега из страны — оптимальные для него, поскольку в Армении спокойно жить он не сможет. Мы видим, что он даже нормально ходить по улицам, передвигаться из одного пункта в другой не может без многочисленных полицейских и силовиков. И сколько он сможет так выдержать?

— То есть его готовность провести досрочные выборы имела одну цель — сдержать возможные негативные процессы? А какую роль сыграла оппозиция? Бытует мнение, что своими действиями она за эти месяцы свела народный гнев к минимуму.

— Даже если Пашинян и планировал провести выборы, то лишь тогда, когда был бы уверен, что с помощью административного ресурса он сможет победить. Я отчасти соглашусь, что оппозиция, вернее некоторые силы, начали политизировать этот процесс, то есть свели борьбу с требованием отставки Пашиняна к предвыборной кампании. А это значит, что они проглотили пашиняновскую наживку и, как результат, — люди им не поверили. Конечно, и другие обстоятельства имели свое влияние на весь процесс — и погодные условия, и то, что наше общество еще находится в шоке, и каждый день мы видим новые потери. Это не могло не повлиять на процессы, но я не думаю, что все закончилось. Наоборот, все только начинается, уверяю.

— Вы согласны, что сегодня в сухом остатке мы имеем слабую власть, практически парализованный госаппарат, работающий по инерции, и оппозицию, которая не может найти общий язык вокруг единой повестки?

— По первым пунктам — парализованный госаппарат и слабая власть — да, я согласна с этим утверждением. И это не просто моя оценка или мнение, а очевидный факт. Но, с другой стороны, у нас еще есть политические реалии, что эта слабая власть очень сильно хочет удержаться, а потому чуть ли не каждый день принимает все новые и новые законопроекты — про судебную власть, про ограничения свободы слова и другие, что направлено на сохранение рычагов собственного правления, а не на вывод Армении из сложившейся после войны тяжелой ситуации.

Но вряд ли дело в том, что оппозиция не может найти общий язык между собой. Скорее там мнения расходились по вопросу, стоит ли принимать участие в досрочных выборах, но даже эти расхождения не помешали тому, что у оппозиции есть единая повестка — Пашинян должен уйти. Это самый главный пункт для всех, и это однозначно.

— Насколько фактор Роберта Кочаряна повлиял на планы властей? Намерена ли оппозиция, требующая отставки Пашиняна, изменить свою тактику и более активизировать Кочаряна в этой борьбе, который более открыто начал говорить о своих политических амбициях?

— Я думаю, что у Пашиняна есть патологический страх в отношении Кочаряна, все его действия и шаги доказывают это — все у Никола направлено против второго президента Армении. Его повестка строится вокруг фигуры Кочаряна — как сделать так, чтобы тот оказался под арестом, чтобы не вышел и так далее. И заявления Роберта Кочаряна Пашинян понял прекрасно: ему было адресовано предупреждение — послание, что так или иначе ты должен уйти — либо подашь в отставку, либо уйдешь в результате выборов. И этот месседж был прекрасно понят. Говорить от имени всей оппозиции я, конечно, не берусь, но уверяю, что в скором будущем все увидят те действия, которые запланированы. Главное, что есть единая повестка.

— Внутриполитические события в Армении всегда рассматриваются в контексте взаимоотношений с Москвой. То есть если Пашинян решил отказаться от идеи выборов, то, значит, получил добро из Москвы. Насколько такой подход соответствует реальному положению дел?

— Российская Федерация была, есть и остается стратегическим партнером Республики Армения. Хотя Пашинян сделал все, чтобы Армения стала протекторатом России, а не полноценным партнером. И он сделал все, чтобы испортить отношения с Россией, но как во время войны, так и после нее мы убедились, что Москва сделала для Еревана больше, чем сам Пашинян. Россия спасла не только наших солдат, но и Степанакерт от пашиняновских сателлитов. Но при этом Пашинян пытается все это вписать в свою повестку, чтобы сложилось мнение, что Москва дала ему добро и поддерживает его действия. Но я не думаю, что это может быть правдой, так как он не может считаться для Москвы надежным партнером.

— Каким вы видите развитие ситуации в Армении, чего ожидать в ближайшем будущем?

— Делать какие-либо прогнозы, когда речь идет о Николе Пашиняне, неблагодарное дело. Я могу сказать лишь одно: он будет делать все, что скажет Ильхам Алиев. И президент Азербайджана вполне может напечатать где-нибудь лозунг: «Пашинян, мечты сбываются» и повесить на видном месте, так как это правда. Все, что Алиев когда-то озвучивал в отношении Арцаха (Нагорного Карабаха. — Ред.), все, что хотел, он получает, абсолютно все. Так что да, я ожидаю, что со стороны изменника Пашиняна уступки Алиеву будут продолжены, возможно даже связанные с территорией Армении. Хочется верить, что нет, этому не быть, но время покажет. Пока он удерживает власть, говорить о развитии в Армении не следует. Развитие возможно, если страной правит человек, понимающий, каким образом создавать что-то ценное, а не вызывать страх, негодование, разочарование и другие негативные эмоции у общественности. В ближайшем будущем единственной повесткой страны остается отстранение Пашиняна от власти.