В Баку нет никаких предпосылок к исламской революции: интервью

Об уровне исламизации общества в Азербайджане и проблеме разделения верующих на шиитов и суннитов издание Dalma News побеседовало с профессором, бывшим главой Госкомитета по работе с религиозными образованиями Рафиком Алиевым и азербайджанским режиссером, философом Теймуром Даими.

Рафик Алиев: Ислам в Азербайджане развивается поступательно. Становится все больше религиозных людей. Многие люди верующие, но надо разделять религию от веры. Религиозные люди, которых стало заметно больше, исполняют все предписания Корана, все обряды и обычаи. И при этом они стали менее агрессивными. Их количество увеличивается, но градус напряжения стал заметно меньше, чем раньше. Пока я не чувствую опасности со стороны таких религиозных людей. Они стали мирными, понимающими. И в стране нет организаций, которые руководствуются религиозными постулатами и призывают общество к большей исламизации. Вопросы ношения хиджаба, чадры уже не на повестке дня. Стало больше плюрализма. Есть шиитский имам, который читает на телевидении проповеди, есть другие имамы, которые читают проповеди в другом понимании. Но нет никаких споров.

Да, есть одиозные личности, на высказывания которых порой реагируют шииты. Но все это в плоскости обсуждения, а не конфликта.

Конечно, вопрос разделения на шиитов и суннитов в Азербайджане был актуален всегда, а сегодня он более актуален, чем когда бы то ни было. Шииты, конечно же, составляют большинство населения страны. В их ряды вливается больше людей. Во всем этом есть, конечно же, и опасность. Но я уверен, что шииты в Азербайджане не поднимут руку на власть.

Часто говорят, что Азербайджан — это уникальная страна, где в мечетях молятся вместе и шииты, и сунниты. Есть ли такое глубокое взаимопонимание между последователями различных ветвей ислама?

Рафик Алиев: Еще в советское время шииты и сунниты молились вместе, в одних мечетях. Уже потом пошло влияние ваххабитов на суннитов, а традиционные шииты стали ближе к Ирану. И сейчас есть острые споры. Но до мечетей это не доходит. Молятся вместе. Да, разделение есть, но враждебного отношения друг к другу нет. И меня радует эта пассивность внутренних противоречий. Но что будет дальше — я не берусь сказать. Однако угрозы исламизации, исламской революции в Азербайджане я не вижу. Ислам не играет заметной роли в политических процессах. Религия — индивидуальное дело каждого человека.

Теймур Даими: Да, на самом деле исламизация идет. Динамика очевидна, если сравнить ситуацию с тем, что было, например, еще пять лет назад. Мы видим увеличение количества религиозных людей. Особенно это видно по женщинам с покрытыми головами. Статистических данных у меня нет, кто-то, наверное, отслеживает. Но тенденция налицо.

Азербайджан — это страна с преобладающим шиитским населением. Так сложилось исторически. При этом в исламском мире сейчас доминируют салафизм, ваххабизм. К сожалению, эти течения сейчас проникают в Азербайджан в довольно агрессивной форме. Салафизм и ваххабизм — радикальные направления. Если какие-то направления шиизма предполагают созерцательность, философскую толерантность, то салафия — наступательна, склонна к активному призыву и агрессивному распространению.

Кстати, согласно салафизму, шииты — это вообще не мусульмане. И они еще большие враги для них чем, скажем, американцы или прочие «западные люди». Шииты, с точки зрения салафитов, извратили изначальный ислам.

Но в Азербайджане шииты и сунниты молятся в одних мечетях…

Теймур Даими: Азербайджан — мультирелигиозное государство, так сложилось исторически. Так что толерантность, безусловно, присутствует. Но есть фактор салафизма. А ваххабит, салафит, в отличие от «умеренных суннитов», никогда не будет молиться вместе с шиитами. К счастью, «умеренных суннитов» больше.

Но число радикальных суннитов, увы, увеличивается, и они будут настаивать на искоренении любого шиитского влияния. И мы это наблюдаем. Еще раз скажу: в Азербайджане сунниты и шииты всегда жили в мире. Могли быть теологические разногласия, которые приводили к диспутам. Но сейчас активизировался радикальный суннизм со своим политическим вектором. Это уже ведет к нежелательному для общества уклону.

Некоторое время назад один из исламских теологов заявил, что все салафиты и ваххабиты являются суннитами. Но не все сунниты являются ваххабитами и салафитами. Вы согласны с этой точкой зрения?

Теймур Даими: Да, безусловно согласен. Салафизм и ваххабизм — это радикальная ветвь, радикальное крыло суннизма. И оно составляет незначительную часть суннитского сообщества, уммы. Но эти люди очень активны. Давайте вспомним революции, например, в Российской Империи. 90−95% населения страны эта революция была не нужна, но она случилась, благодаря активному пассионарному меньшинству. Так что надо обращать внимание на активность и агрессивность этого меньшинства. Но, тем не менее, я не вижу особых угроз от исламизации. Как минимум в Баку нет никаких предпосылок к исламской революции. Все-таки большинство нашего населения — светские люди. У них, так скажем, «персональная вера». Я не вижу в Баку сегмент страта (от лат. stratum — слой, пласт. Элемент социальной структуры — прим.ред.), который поддержал бы революцию исламского толка. У нас этого нет. Секуляризм в Азербайджане всегда превалировал.

Подготовил: Мамед Мамедзаде