«Диверсификация Пашиняна»: Армения становится «яблоком раздора»: интервью с экспертом

Завтра, 26 мая, в Ереване запланирована масштабная акция оппозиции во главе с архиепископом Багратом Галстаняном, который ранее потребовал отставки премьер-министра Армении Никола Пашиняна за незаконные действия по передаче под контроль Азербайджана ряда сел в Тавушской области республики. Сегодня власти Армении предприняли ряд превентивных карательных мероприятий, задержав ряд бывших мэров городов в Нагорном Карабахе, а также оппозиционных активистов. На вопросы корреспондента EADaily в Ереване относительно причин внутренней дестабилизации в Армении и возможного развития событий ответил эксперт по проблемам Закавказья Виктор Якубян.

— Рассматривать нынешнюю ситуацию в Закавказье вне контекста происходящих в мире геополитических трансформаций, в частности, учитывая нынешние конфликты на Ближнем Востоке и Украине, вряд ли правомерно. Как непосредственно влияют эти процессы на расстановку сил в регионе?

— События на Украине и на Ближнем Востоке непосредственно и прямо влияют на развитие ситуации в Закавказье. Это очевидно, потому что это три театра военных действий между одними и теми же мировыми центрами силы в рамках протекающей глобальной гибридной войны. Активное столкновение идет в буферных зонах (Украина, Сирия, Закавказье) между Россией и НАТО (включая Турцию), Россией-Ираном с одной стороны и НАТО-Израилем — с другой, а на глобальной арене бушуют торговые войны, вводятся санкции, совершаются диверсии и теракты, как например, подрыв газопровода «Северный поток».

В зависимости от того, кто выйдет победителем на Украине и на Ближнем Востоке, мы увидим в Закавказье либо дальнейшее ослабление России и Ирана и усиление тюркского тандема в рамках стратегии «Один народ — два государства» и НАТО с неминуемым поглощением Армении и Грузии, либо же победу тандема Россия-Иран, ослабление влияния Запада на Грузию, дальнейшее активное развитие ЕАЭС с включением в него новых стран региона и т. д.

— В какой степени конкуренция мировых и региональных геополитических центров за Закавказье, в особенности, в контексте армяно-азербайджанских отношений, может изменить архитектуру безопасности в регионе?

— На самом деле, никакой архитектуры безопасности в Закавказье сейчас не существует. Если бы она существовала, то не было бы войны 2008 года в Южной Осетии и Абхазии, не было бы последних карабахских войн с трагическим исходом, не было бы войны на Украине и на Ближнем Востоке, которые, как я уже отмечал, прямо влияют на расклад сил в закавказском регионе, будучи другими театрами одной и той же войны. Власти Армении сейчас действуют не внутри некой региональной «архитектуры безопасности», а под внешним кураторством и под угрозой силы. Кураторство осуществляют США, Великобритания и некоторые страны ЕС, а силу давления продуцирует азербайджано-турецкий тандем, ориентирующийся на НАТО.

В свою очередь, власти Грузии ведут жесткую внутреннюю борьбу с огромной по влиянию «пятой колонной», подчиняющейся Западу, который, в свою очередь, стремится спровоцировать новую российско-грузинскую войну. Продолжает оставаться под жестким прессингом стран НАТО Иран, с угрозой сползания конфликта с Израилем, с которым уже был обмен ударами, в масштабную, не исключено, что и ядерную, войну.

В этих условиях Армения, по сути дела, отказывается от гарантий безопасности в рамках ОДКБ и как будто-бы наращивает взаимодействие с НАТО и Евросоюзом, что не может не привести к ответным действиям со стороны России и Ирана.

То есть, никакой архитектуры безопасности нет, а есть временное затишье в точке столкновения конкурирующих интересов стран России, Запада, Ирана и тюркского тандема Турция-Азербайджан. Шире здесь представлены также геополитические интересы Китая, Индии, Пакистана, арабских монархий и прочих игроков, каждая из которых преследует в этой гибридной войне свои интересы.

Ситуация в Закавказье, откровенно говоря, очень быстро меняется. А судьба Армении висит на волоске. На завтрашнем митинге я не исключаю провокаций, наподобие тех, что произошли на майдане в Киеве в 2014 году. Не случайно к Пашиняну приезжал заместитель директора ЦРУ. В случае столкновений не исключено скатывание ситуации в Армении в глубокий кризис, что вполне устроит Азербайджан и Турцию.

Как показывает сегодня опыт Грузии, демократия в западном понимании — это полное подчинение политическим целям Вашингтона. А цель у Вашингтона одна — добиться стратегического поражения России и Ирана. «Грузинская мечта» пытается бороться за свой суверенитет и против внешнего диктата, а правящая партия Армении, наоборот, втягивается в глобальную конфронтацию на стороне одного из полюсов силы — Запада. Действующие армянское власти ориентируются в своих действиях и заявлениях не на национальные интересы армян и Армении, а на указания из ЦРУ, Госдепа и британской МИ-6, направленные на борьбу с региональным влиянием России и Ирана. То есть, Армения, лишаясь суверенитета, по факту становится полем яростного столкновения сразу нескольких противоборствующих силовых центров.

Армения географически расположена на перекрестке двух геополитических транспортно-логистических коридоров — «Север-Юг» и «Запад-Восток». В этой ситуации, лишаясь внешних гарантий безопасности и не обладая достаточным суверенитетом и ресурсами для сопротивления, Армения рискует стать яблоком раздора — между Россией, Китаем, Ираном с одной стороны, и Евросоюзом, США, Турцией и Азербайджаном — с другой.

Видя некомпетентность, импульсивность, несамостоятельность и высокую степень авантюризма руководящих Арменией агентов влияния Запада, мы можем прийти к выводу, что за территорию Армении будет вестись ожесточенная борьба. Потому что планы Запада вывести Россию из Закавказья, обнулить ее влияние здесь, а также создать плацдарм для атаки на Иран с севера, обязательно в конечном счете вызовут ответные очень жесткие действия Москвы и Тегерана. Никакого коридора между Турцией и Азербайджаном по территории страны ЕАЭС — Армении, без контроля со стороны других членов союза, в особенности, России, Пашиняну никто не позволит открыть.

— Руководство Армении анонсировало пересмотр стратегии национальной безопасности и обороны. Премьер Никол Пашинян заявил, что по этому вопросу разрабатывается новая концепция. Судя по его высказываниям, речь идёт о диверсификации внешней политики Армении, что, как очевидно, в первую очередь, означает пересмотр союзнических отношений с Россией и разворот к Западу. Насколько реален подобный сценарий развития событий?

— Ну, вы сами сказали, что под «диверсификацией» команда Пашиняна понимает «пересмотр союзнических отношений с Россией и разворот к Западу». Но это не диверсификация, а, скорее, «реорганизация». И это уже не сценарий, а реально происходящий на наших глазах процесс. Пашинян очень любит поразглагольствовать о том, что он мол строит «реальную Армению». А как будет формироваться экономика этой «реальной Армении», какие будут у нее партнеры и в какой системе координат она будет существовать в то время, как «старую» систему он активно ломает? На эти вопросы ответа нет.

Никакого сюрприза в том, что Пашинян и его команда будут разрушать отношения с Россией, на самом деле, нет. Это было очевидно с 2018 года, когда власть в Армении перешла в их руки в рамках кулуарных договоренностей Сержа Саргсяна с США и Великобританией. И такой советник Пашиняна, как экс-генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен, для такой задачи — идеальная кандидатура. Главное ведь, как я говорил выше, чем все это дело закончится.

— После 44-дневной войны 2020 года в Нагорном Карабахе, а затем, 3 года спустя, и окончательного захвата Азербайджаном Нагорного Карабаха, геополитический облик Закавказья кардинально изменился: некоторые влиятельные государства серьёзно укрепили свои позиции, а вовлечённость других стала более существенной. При подобных трансформациях, какова сегодня роль России, которая ещё совсем недавно была доминирующим игроком в Закавказье?

— Если под «совсем недавно» иметь ввиду советский период, то я с вами согласился бы. После этого Россия как не доминировала в военно-политическом плане и не стремилась доминировать, так и сейчас не доминирует в Закавказье. Азербайджано-турецкий тандем был налажен задолго до войны 2020 года. При этом Азербайджан провозгласил нейтралитет, а не вошел в поддерживаемые Россией союзы — ОДКБ, ЕАЭС. Грузия долгое время находится под полным контролем Запада и Турции с Азербайджаном. Военные базы России из Грузии были выведены. Какое доминирование? В эпоху Ельцина влияние России в Закавказье быстро таяло, и сегодняшние проблемы — отложенный результат того периода.

Да, позиции России были сильны в Армении — не потому, что Россия этого активно добивалась, а Армения сама нуждалась в военной и экономической поддержке и активно ее у Москвы просила, и зачастую получала. Но сейчас армянское руководство, как мы уже обсуждали, под видом «диверсификации» внешней политики пытается под диктовку Запада создать в регионе проблемы для России. Но пока больше создает их только для себя, не забывая при этом обвинять Москву.

С другой стороны, если говорить об экономике последних 10 лет, то Россия занимает близкие к доминирующим позиции — и в Армении, и в Грузии. Россия является одним из главных торговых партнеров Азербайджана. Несмотря на санкции Запада, активно развиваются торгово-экономические отношения, в том числе в сфере ВПК, с Ираном. С Турцией реализуются масштабные проекты, товарооборот растет. При этом, надо отметить, что торговый оборот Армении с Евросоюзом и США падает, что говорит о не совсем эффективных действиях правительства Пашиняна по названной вами так называемой «диверсификации». Не получилась подобная «диверсификация» в свое время и у правительства Саакашвили — грузинское вино и вода не пришлись европейцам и канадцам по вкусу.

То есть война в Нагорном Карабахе в определенной степени изменила расклад сил в регионе. Да, Армения резко ослабела, а Азербайджан усилился. Но насколько это изменило позиции России в регионе, мне пока сложно сказать. При том, что Армения провозгласила, что не является форпостом России, примерно с 2008 года. Позиции Москвы в регионе сегодня больше зависят не от отношений с Ереваном, а от того, каким образом она будет выстраивать диалог с Баку, как дальше будут развиваться отношения с Турцией и Ираном, какие процессы произойдут в Тбилиси и, в самом конце, наверное, каким станет исход армянской эпопеи с капитулянтом во главе государства.

— Из конкретных заявлений и действий армянского руководства складывается впечатление, что официальный Ереван не против того, чтобы его прямой диалог с Баку и Анкарой встроил Армению в региональную систему безопасности совместно с турецко-азербайджанским тандемом. Судя по всему, именно в подобной трансформации архитектуры безопасности Закавказья видит Пашинян будущее региона.

— «Видение Пашиняна будущего региона» — конечно, важное, но не определяющее явление. Гораздо более важнее видение всех остальных игроков. Если Пашинян готов встроиться в турецко-азербайджанский тандем без внешних гарантий безопасности, то флаг ему, как говорится в руки. Дальше, после этого, начнет работать «видение будущего региона» Алиева и Эрдогана. Они подумают полностью переварить Пашиняна с Арменией или оставить место для музея.

Кстати, встраивание Пашиняна в азербайджано-турецкий тандем — не очень хорошая перспектива для Грузии, которая уже ранее встроилась в этот тандем на правах монопольного транзитного звена. Теперь Пашинян может подарить турецкому тандему бесконтрольный коридор через Зангезур? Что тогда делать грузинам, кто будет платить им за транзит, если можно бесплатно провести груз из Азербайджана в Турцию через Армению и Нахичевань? Грузинская чаша весов оттого начинает покачиваться, вызывая нервозность Запада, которому нужно держать российско-грузинский конфликт в перманентно тлеющем состоянии. Но грузинские лидеры не хотят становиться ареной столкновения с Россией, они хотят вернуть стране геополитическую позицию регионального перекрестка, поэтому, кстати, активно развивают отношения с Китаем.

— Насколько нынешняя внутриполитическая напряжённость в Армении входит в общую логику геополитических развитий в Закавказье и вокруг него? Или это всё-таки локальный, внутриармянский процесс?

— Оппозиционные выступления в Армении — не внутриармянский, а общеармянский процесс. Очевидно, что широкие слои армянской диаспоры в разных странах тоже активно участвуют в нем. Происходящее, конечно же, связано с «общей логикой геополитических развитий в Закавказье», ибо «видение Пашиняна» по «встраиванию в турецко-азербайджанский тандем» в рамках «прямого диалога» с Алиевым очень сильно тревожит армян. Тем более, что никаких гарантий безопасности сам Алиев армянскому государству не дает, а лишь наращивает свои претензии и требования к Армении.