Закавказье — уже часть «Большого Ближнего Востока»: беседа с экспертом из Еревана

В интервью EADaily армянский политолог Степан Даниелян анализирует влияние мировых и региональных игроков на армяно-азербайджанский переговорный процесс, а также нынешнее состояние армяно-российских отношений.

— Очевидно, что борьба мировых и региональных игроков за влияние в Закавказье углубляется. Данный процесс особенно нагляден сквозь призму армяно-азербайджанских отношений и, в частности, бесплодных переговоров по подписанию между Ереваном и Баку соглашения о нормализации отношений.

— Я не думаю, что в данном контексте необходимо отдельно говорить о Закавказье. Он уже является частью Большого Ближнего Востока, и все те процессы, которые происходят сегодня, к примеру между Израилем и палестинцами, имеют непосредственное влияние на наш регион.

Общеизвестно, что во время 44-дневной войны в Арцахе (армянское историческое название Нагорного Карабаха. — Ред.) Азербайджану активно помогали Израиль, Турция, Пакистан. У многих держав — США, объединённой Европы, Ирана — здесь были свои интересы. И естественно, что сегодня в Закавказье продолжается геополитическая борьба, и главные игроки — это Россия, Турция, Иран, Франция, США, Великобритания, и уже к ним подключается Индия.

В подобной ситуации говорить об армяно-азербайджанских отношениях безотносительно геополитических развитий не совсем верно. Здесь целый клубок противоречий, связанных с различными интересами, к примеру между Ираном и Турцией, Турцией и Россией, Россией и Ираном, желанием США сохранить свою гегемонию в мире, политикой Запада в отношении Ирана. Соответственно, если, в конце концов, произойдёт подписание Арменией и Азербайджаном соглашения о нормализации, это будет означать определённый консенсус между мировыми и региональными игроками.

— В сегодняшней, по сути, замороженной ситуации, когда нет позитивной повестки между Ереваном и Баку, складывается впечатление, что между ними возможен новый виток конфронтации. Во всяком случае, подобный сценарий не исключают многие политологи и аналитики как в Армении и Азербайджане, так и России и на Западе.

— Повторяю, сегодня в мире всё взаимосвязано. И новый конфликт между Арменией и Азербайджаном может перерасти в широкую конфронтацию Иран-Турция с вовлечением некоторых других силовых центров. Иными словами, подобное развитие может привести к большому конфликту.

И совсем не исключено, что подобный конфликт — с точки зрения непосредственных сроков — может начаться неожиданно, помимо воли и желания руководств Армении и Азербайджана. В том контексте, что один из заинтересованных акторов может его спровоцировать. К примеру, учитывая огромное влияние Израиля на Баку, Тель-Авиву может быть выгодным отвлечение внимания мирового сообщества от войны в Газе, и одновременно расколоть исламский мир, столкнув Иран и Турцию, учитывая их противоречия и соперничество в нашем регионе.

— События последнего времени свидетельствуют о том, что существует явный и, можно сказать, сильный стратегический интерес Запада к Армении. Естественно, это связано с его желанием вытеснить Россию из Закавказья. Со своей стороны, официальный Ереван делает встречные шаги и не просто диверсифицирует внешнеполитическую линию, а осуществляет разворот в противоположный от Москвы западный политический лагерь. Насколько это осознанный выбор? Речь идёт о некоем комплексе обиды на Москву, или, может, речь идёт о желании Пашиняна усидеть на двух стульях?

— В армянском обществе и политическом классе существуют серьёзные вопросы к России. В частности, неясно, какая будет позиция Москвы, если, к примеру, начнётся новая война Армении с Азербайджаном. В данном контексте имеются в виду предыдущий опыт войны 2020 года в Арцахе, несбалансированный подход России в своих отношениях с Ереваном и Баку, а также зависимость Москвы от Турции и Азербайджана. Полагаю, что аргументированных ответов пока мы не получили. И естественно, что руководство Армении использует подобное обстоятельство для оправдания своего дрейфа на Запад. Наверное, необходимо чёткое заявление Москвы о том, каковы ее дальнейшие планы в нашем регионе, в каких случаях и какие действия можно ожидать от неё. И в этом контексте присутствие в будущем России в Армении — с точки зрения не руководства нашей страны, а именно общественности — вызывает много тревог и сомнений.

— Некоторые эксперты утверждают, что стратегическое решение о развороте в сторону Запада официальный Ереван уже принял и им перейдены все «красные линии».

— На данный момент я не вижу радикальных шагов со стороны Армении по разрыву отношений с Россией. Во-первых, в плане экономики Армения очень сильно зависит от России. И в случае ещё большего обострения двусторонних отношений последствия могут быть весьма тяжёлыми, вплоть до экономического коллапса Армении. Полагаю, что руководство страны это прекрасно понимает. Поэтому придерживаюсь мнения, что их нынешние заявления являются больше символическими, и армянские власти сегодня заняты маневрированием между Москвой и Западом.

Вместе с тем, официальный Ереван подыгрывает Западу, который пытается позиционировать себя как сила, не допускающая новой войны в регионе. Что получает позитивную реакцию со стороны части общества и политического класса. Чего, к сожалению, нельзя сказать о России, чья политика относительно проблем безопасности де-юре союзника весьма невнятная.

— Недавние более чем резкие высказывания российского министра иностранных дел Сергея Лаврова в адрес нынешней политики официального Еревана — однозначный посыл Армении: или она придерживается союзнических отношений с Россией по всем направлениям, или же Москва предпримет жёсткие ответные шаги. Ожидаете ли вы, и какими могут быть ответные действия со стороны России?

— Да, можно ожидать. И, в первую очередь, в сфере экономики. Это, к примеру, относится к энергетике, которая находится под фактическим контролем Москвы. Могут быть проблемы и в отношении армянских трудовых мигрантов, финансовых трансфертов из России в Армению (по данным Центрального банка Армении, в 2022 году граждане России перевели в Армению денежных средств на сумму $ 3,6 млрд, что в четыре раза больше, чем в 2021 году — $ 865,6 млн. — Ред.).

Безусловно, у Москвы есть серьёзные опасения относительно того, что Ереван всё-таки перейдёт красные линии, и высказывания Сергея Лаврова я рассматриваю, в первую очередь, как предупреждение. Думаю, Москва всё-таки не будет форсировать события и, скорее всего, её политика будет выжидательной. В глобальном плане и Армения, и Россия играют на время, поскольку ситуация в регионе и мире динамично меняется.