«Владимиру Путину не на руку вторжение на Украину» — взгляд из Тбилиси

Американское агентство Bloomberg распространило фейк, будто президент Китая Си Цзиньпин попросил Владимира Путина не вторгаться на Украину в феврале из-за предстоящей Олимпиады, которой китайская сторона придает большое значение для своего имиджа. Это сообщение быстро опровергли и Россия, и Китай. Видимо, вторжение России на Украину является желанием Запада, а России нападение на Украину ни для чего не нужно, да она и не собирается. Накаляет ли Запад искусственно обстановку между Россией и Украиной? О чем договорятся в рамках т. н. нормандского формата Германия, Россия, Украина и Франция? Уступит ли позиции Россия? На эту и другие вопросы издания «Грузия и Мир» ответила доктор политических наук профессор Тамар Кикнадзе.

— Запад и президент России смотрят на вопрос по-разному. Российский президент подходит к нему глобально, делает акцент на новый мировой порядок и говорит о роли Российской Федерации в этом порядке. А Запад рассматривает все это как проблему Украины и желание России туда вторгнуться. Владимир Путин ставит вопрос очень жестко и говорит о роли России. Он ждет письменного ответа, подтверждения на свои предложения, что НАТО больше не будет расширяться на восток. А Запад, как всегда, играет по привычным правилам — тянет время и ставит все новые вопросы.

Сегодня обстановка очень напряжена, имеющие ядерное оружие государства разговаривают друг с другом и довольно напряженно, однако я думаю, что о чем-то они непременно договорятся.

— Что будет это «что-то»? Факт, что напряженность между Россией и Украиной спровоцирована, и это кому-то на руку. Положение напрягается искусственно, поскольку уже было сказано, что Россия никуда вторгаться не собирается…

— Да, Запад хочет обострить обстановку между Россией и Украиной и представить ее как неразрешимую проблему.

Россия и Запад производят демонстрацию сил. Воинские подразделения России готовы к военным операциям, а в противовес этому западные медиа вопят, что могут начаться военные действия, за которыми последует оккупация Украины. Прошли совместные учения России, Ирана и Китая, это опять же означает демонстрацию силы. А несколько дней назад произошло нечто беспрецедентное — президент Ирана приехал в Москву и ему дали возможность выступить с речью в Государственной думе, что означает огромную поддержку. Концентрация сил происходит по обе стороны. Также встречаются друг с другом Путин, Си Цзиньпин, премьер Индии, президент США и т. д.

Сегодня мы все свидетели такого болезненного процесса, как формирование нового мирового порядка. Правда, американцы говорят, что в 21-м веке они не смирятся с изменением сфер влияния, но непреклонен и президент России. И он заявляет, что Украина, Грузия и постсоветское пространство — те красные линии, пересечь которые он не позволит. Более того, Путин требует, чтобы все вернулось к тому, как это было в 1997 году.

— Государственный секретарь Соединенных Штатов Америки Энтони Блинкен объездил Киев и Берлин, и затем в Женеве состоялась встреча с Лавровым. Основной темой его беседы было выполнение Минских соглашений. Не играют ли американцы и Запад в двойную игру?

— Энтони Блинкен требует выполнения политической части Минского пакета мер, который предусматривает автономию спорных территорий в составе Украины, однако русские пошли дальше и требуют от Украины не только выполнения Минских соглашений, но и ответа на предложение, к тому же — письменного, что НАТО не будет расширяться на восток. Также требуют ответа на роль России в мировой повестке дня и сферы влияния. Под этими сферами влияния русские подразумевают постсоветское и постсоциалистическое пространства…

— В феврале в Пекине должны состояться зимние Олимпийские игры. На Западе иные полагают, что именно в ходе этой Олимпиады начнется война, другие думают иначе… Предположений много, по мнению некоторых, возможно, и на Украине начнется война, как в августе 2008 года — в Грузии…

— Наоборот… Владимир Путин едет в Китай, и там будет возможность, чтобы российский президент провел встречи и рассмотрел целый ряд вопросов.

— Уже несколько месяцев внимание всего мира направлено на Россию и Украину. Мы постоянно слышим сообщения, что война начнется с минуты на минуту, однако, к счастью, она не началась… Остается впечатление, будто кто-то искусственно обостряет обстановку…

— Действительно, обстановка между Россией и Украиной очень напряжена, к тому же мобилизованы воинские формирования обеих стран. Однако в этих беспорядках совершенно другая тема — риторика Запада об ожидаемой угрозе, которая действительно походит на подстрекательство. Запад не говорит об основной теме и заостряет внимание только на Украине, а основной темой, как я сказала выше, является требование президента России, чтобы не касались постсоветского пространства.

— На чьей стороне преимущество в этих переговорах?

— Военная сила на стороне России. Если подразумевать современные военные технологии, России нет равных. К тому же Россия не станет просто разговаривать, если не уверена в своих возможностях.

— С точки зрения вооружения военная сила России понятна, но на чьей стороне правда?

— Больше — на стороне России, до сих пор она всегда была спокойна и называла Запад партнерами, однако Запад часто игнорировал. Теперь положение изменилось. Так что преимущество, со всех точек зрения, на стороне России, но я все же оставляю надежду, что о чем-то они договорятся и дело до войны не дойдет.

— Думаете, такая напряженная обстановка разрядится переговорами? Президент Америки говорил о «малом вторжении» России на Украину…

— Разговор Байдена о «малом вторжении» вызвал очень большое раздражение, и Белому дому по этому вопросу пришлось делать разъяснения. Надеюсь, что в условиях ядерного оружия переговоры, которые ведутся между странами, являются сдерживающим фактором и обязательно дойдут до какого-то компромисса.

Владимиру Путину не на руку вторжение в Украину. Мы увидели, что сделали русские в случае Грузии — заняли только те стратегические подступы, которые дали бы им возможность разместить базы, чтобы контролировать море и границы. Украина — большая страна, ее оккупация и содержание украинского населения не выигрышны для России. Они действуют прагматично, если что-то случится, то лишь для того, чтобы контролировать территории, а полностью оккупировать они пытаться не будут. Присоединение Крыма также было прагматичным шагом, там их базы, это стратегически важная территория. В Севастополе российский флот, у них он был взят в аренду, и все время были недоразумения, поэтому вопрос был решен таким образом.

— Словом, вся эта хаотичная ситуация разрешится переговорами?

— Не совсем так, чтобы совсем ничего не произошло. Россия не заберет обратно свое категоричное требование. Вспомним т. н. Карибский кризис. В то время все стороны проявили ответственность и о чем-то договорились. Думаю, так будет и на сей раз.

— Как известно, встреча представителей участников т. н. нормандского формата — России, Германии, Франции и Украины — запланирована в Париже 26 января. С каким результатом завершится эта встреча, Украина отступит?

— На встрече участников «нормандского формата» какое-то важное решение могут и не принять. Россия не отступит, она обязательно потребует изменения в мировом порядке. Думаю, на фоне этих встреч, этой напряженности и переговоров многое обязательно изменится, в том числе и роль России. Россия — сильное государство, она не уступит того, на что сейчас претендует и о чем мы говорили вначале. Процесс, возможно, немного затянется, но многое обязательно изменится.

Беседовала Эка Наскидашвили