Шадурскис — украинцам: Мы уничтожаем почву для «Русского мира» в Латвии

Глава министерства образования и науки Карлис Шадурскис («Черный Карлис») дал обширное интервью украинскому порталу «Европейская правда», в котором поделился опытом по уничтожению русскоязычного образования. Издание пишет, что латвийская «школьная реформа» во многом идентична украинской, однако в ряде позиций куда более радикальна. Например, в Латвии преподавание на «негосударственном языке» запрещено и в частных школах (Украине Венецианская комиссия рекомендовала этого не делать).

В разговоре Шадурскис напомнил, что уничтожение русской школы в Латвии началось 14 лет назад и тогда это вызвало серьезные протесты. «Тогда мы сделали фактически первый шаг для замены старой советской системы на единую национальную систему образования, и тогда протесты действительно были массовыми. У нас не хватало преподавателей, родители часто не были морально готовы к таким изменениям, у учащихся тоже были серьезные проблемы. Но время показало — это был единственный правильный путь. Тогда мы провели реформу до уровня, к которому были готовы и школы, и ученики, и их родители. А сейчас протесты абсолютно не массовые, и на них нет ни студентов, ни школьников. На них есть политические лидеры одной конкретной партии — „Русского союза Латвии“. Это чисто политические акции, и они вдохновлены извне. Кто-то в России очень не хочет, чтобы общество в Латвии было интегрировано. Ведь если наши дети (и русские, и латыши) будут учиться вместе, то, повзрослев, они будут способны жить в нормальном сплоченном обществе. Проще говоря — тогда они будут отмечать одни и те же праздники, будут лояльны к нашему государству, будут патриотами», — сказал министр.

Шадурскис подчеркнул, что никаких иных вариантов развития школьной системы Латвии, кроме искорения возможностей русскоязычного образования, он просто не рассматривает. «Политикам, работающим на Кремль, абсолютно понятно, что тогда здесь просто не будет почвы для дезинформации и пропаганды — всего того, что сейчас называется „русским миром“. И поэтому для Кремля очень важно сохранить статус кво. И, конечно, у нас есть некоторые директора школ, преподаватели, особенно предпенсионного возраста, которым очень трудно что-то менять. Эти люди должны принять для себя решение: либо работать по закону, либо уйти в отставку. Повторюсь, нас радует, что протесты уже абсолютно уже не массовые и на них нет молодежи. Конечно, там участвуют родители, которые подпитаны пропагандой, участвуют политики, для которых это — просто возможность собрать политические дивиденды».

Шадурскис признал, что его не беспокоит, что эта реформа станет предлогом критиковать Латвию за нарушение прав меньшинств. «Латвию будут критиковать все равно, есть основания для этого или нет. Задача цивилизованной страны — дать представителям меньшинства возможность развивать свой национальный язык, свою культуру. Это наша система образования предусматривает. Мы умеренно и пропорционально добавляем долю государственного языка в образовательную систему на всех ступеньках, начиная с детского сада до вуза. Что касается детского сада, то наша цель — чтобы любой ребенок, который оканчивает дошкольное заведение, был способен учиться и на латышском языке. Но если родители желают, чтобы он учился по программе национальных меньшинств, то у него будет такая возможность. С первого по шестой класс у нас пропорция госязыка и языка нацменьшинства — 50 на 50, с 7 по 9 классы — уже 80% на госязыке», — сказал министр образования Латвии.

Украинский журналист отметил, что в Латвии, по сути, ограничения действуют лишь для русского языка и поинтересовался: нет ли возможности, что закон оспорят в европейских инстанциях как дискриминационный? На это Шадурскис ответил, что оппозиционные депутаты уже оспорили его в нашем конституционном суде. «Но перед внедрением этих поправок мы провели очень много консультаций с международными экспертами в области конституционного права. Выводы следующие: да, это чисто политическое решение (но мы и сами этого не скрываем). В то же время элементов дискриминации в нем нет, поскольку существуют разумные переходные периоды. Гарантируется возможность — при наличии желания учащихся и их родителей — сохранить свою этническую основу: изучать свой родной язык, литературу, все, что связано с традициями, культурой. Хочу привести очень интересный пример из Франции. После Второй мировой войны в Эльзасе все немецкие школы были закрыты в пятницу, а в понедельник открылись как французские. Без какого-либо переходного периода! Мы не обрубаем топором по принципу: „Все, ребята, завтра только на латышском“.Есть достаточно длительные переходные периоды, чтобы ни один элемент реформ не был внесен с ущербом для качества образования. Реализация реформы начнется в 2020 году, и у нас есть время на подготовку», — подчеркнул министр.

Шадурскис добавил: «Некоторые учителя так и не нашли в себе психологическую силу начать преподавать на латышском языке. Особенно — если преподаватель русский по национальности и дети в классе русские. Я сам был в похожей ситуации, когда должен был в университете преподавать математику на английском языке. При этом все мои студенты были латыши. Согласитесь — немножко странная ситуация. Но мы договорились, что будем говорить только на английском. Я сказал: если что-то будет непонятно, я буду пытаться объяснять как можно проще, используя синонимы и так далее. Но извините, ребята, язык на этих занятиях у нас английский».

Журналист поинтересовался: ожидает ли Шадурскис, что русские учителя будут сопротивляться? «Нет, таких будет не очень много. От 20 до 25, может быть, 27 школ. Речь идет о рижских школах преимущественно. Скажем, в Даугавпилсе такого сопротивления нет. Кстати, показательный момент. В Даугавпилсе нет латышской языковой среды как таковой, но там гораздо меньше политических противостояний. Потому что политики живут не там, а в Риге. В переходном периоде, конечно, саботаж будет. Но есть очень простая вещь — тесты для учащихся. По их результатам абсолютно очевидно, на каком языке учился. Потому что можно обмануть комиссию, но нельзя обмануть тесты. Если, например, учащиеся даже не знают терминологию на латышском и не могут ответить на простые вопросы. Тогда все очевидно».

Министр подчеркнул, что и запрет для частных школ учить на русском введен не случайно. «Если мы смотрим на образование исключительно как на бизнес, то в нашей норме логики нет. Но образование — это государственная функция. И частные предприниматели, которые хотят работать в образовательной сфере, подписываются на правила игры, установленные государством. А это правило говорит, что любой выпускник средней школы должен быть вполне функционален в латышской языковой среде. Он должен в совершенстве владеть латышским языком — как родным или почти как своим родным. Чтобы выполнять эту функцию, мы создали общие правила игры — и для частных школ тоже. Конечно, знание многих языков — это преимущество. Но если латыш решил сам себя ограничить, он имеет право быть монолингвальным в Латвии и не испытывать проблем в общении с другими», — сказал Карлис Шадурскис. Он добавил, что хотел бы остаться на посту главы министерства образования и после парламентских выборов 6 октября, чтобы лично довести свою «реформу» до конца.

Шадурскис одобрил и нынешнюю образовательную политику Украины, также нацеленную на ликвидацию русских школ. «Я прочел украинский закон, мне он показался очень умеренным и рациональным. В нем чувствуется национальное достоинство. Ваша основная проблема, которой нет у Латвии — изолированное венгерское меньшинство. У нас в Латвии Даугавпилс экономически и языково не обособлен. Там нет такого политического противостояния. Да, там просто не знают латышского языка, потому что у них не было в этом необходимости. Если мы шаг за шагом будем давать сигналы о тех преимуществах, которые вы получаете, если владеете государственным языком, то народ на это потянется. Каждый из родителей хочет лучшего для своих детей. Никто же не скажет детям: „Не изучай госязык и будь диссидентом“, верно? Надо пояснять, что, не зная украинского, они (венгры — EADaily) ограничивают сами себя. Ты можешь быть нормально функционирующим в своем малом сообществе, но Украина как государство открывает гораздо более широкие возможности», — сказал Карлис Шадурскис, пожелав Украине «твердо стоять на своих принципах и своих целях».

Данное интервью прокомментировал на своей странице в соцсети Facebook латвийский оппозиционный публицист Владимир Линдерман: «Министр образования Карлис Шадурскис дал откровенное интервью украинскому порталу. Среди прочего министр упомянул, что 27 русских школ пытаются сопротивляться полному переходу на латышский язык преподавания и что учителя, которые не готовы преподавать на латышском, будут уволены. То есть, где-то пара сотен преподавателей уже в черном списке Черного Карлиса. Можете не верить (это я учителям). Типа все образуется само собой. Можете не ходить на акции протеста и отговаривать учеников. Вы хотите путем унижения избежать конфликта, а в итоге получите и то, и другое по полной программе».

В свою очередь, латвийский сетевой публицист Екатерина Иванова отмечает: «В отличии от многих, я не считаю Шадурскиса дураком, я не считаю его идиотом. Шадурскис — это математик, что делает его очень умным и очень коварным врагом. Есть старая восточная мудрость, которая гласит: „Хочешь победить врага — воспитай его детей“. В истории человечества так поступали бесчисленное количество раз и каждый раз это непременно срабатывало. Дети рабов в древнем Риме и в древней Греции беззаветно и преданно служили хозяевам своих порабощённых родителей. Очень многие до сих пор не понимают, что полный перевод школ на латышский язык обучения — это не способ ещё лучше выучить язык. Это способ воспитать ваших детей стать вашими врагами. Врагами вашей ментальности. Врагами ваших ценностей. Даже если их воспитают лишь наполовину, если откусят половину ценностей и половину ментальности — во внуках от вас уже не останется практически ничего. Подумайте об этом».