Любые разговоры об автономии Карабаха ведут к новой войне — интервью

На прошлой неделе вице-спикер парламента Армении Эдуард Шармазанов с рабочим визитом побывал в Нагорном Карабахе. Сразу после возвращения он заявил о том, что после апрельских событий село Талыш Мартакертского района НКР продолжает пустовать и налицо проблема переселения жителей. После обсуждения данного вопроса как с талишцами, так и с президентом республики Бако Саакяном было принято решение предпринять необходимые шаги, направленные на заселение Талыша.

В интервью EADaily вице-спикер армянского парламента рассказал, что предложено открыть фонд, в который от депутатов будут поступать пожертвования, и во взаимодействии с властями НКР процесс до весны будет доведен до конца.

— Необходимость заселения Талыша возникла не сегодня, и это отнюдь не моя идея, а вопрос, который занимает всех карабахцев и президента Бако Саакяна лично. Просто последний визит в село еще больше акцентировал эту необходимость, где в первую очередь в глаза бросаются разрушенные от азербайджанских бомбардировок школа и детский сад. Именно там мы приняли решение по возвращению в Ереван создать с депутатами фонд, взяться за это дело вплотную, и уже сегодня процесс идет полным ходом. Надеемся, что до весны мы сумеем восстановить их.

Как же быть с постоянно ведущимся обстрелом со стороны азербайджанских ВС?

— Если мы будем обращать внимание на этот обстрел, то половина Карабаха и даже некоторые районы Армении останутся без жителей, так как они ведутся постоянно. А наша цель, чтобы талышцы вернулись в родное село, на землю предков и жили там и впредь. И президент Бако Саакян, и все мы прекрасно понимаем, что диверсионными действиями раз в год или раз в несколько лет Ильхам Алиев пытается добиться того, чтобы приграничные села опустели и стали заброшенными, однако этому никогда не бывать. Например, село Матахис, которое имеет более близкое расположение к границе, чем Талыш, заселено, люди там живут, так что вскоре талышцы вернутся к себе.

Можно ли данный процесс воспринимать как ответ на муссируемые слухи по поводу возвращения территорий Азербайджану?

-Во-первых, я не понимаю всех тех людей, которые говорят о возвращении территорий. Что за территории? Вопрос не в том, что я являюсь сверх меры националистом, просто всему свое время. Для того, чтобы мы могли говорить о возобновлении переговорного процесса, как минимум наш оппонент должен быть адекватным, но адекватен ли Алиев? Конечно, нет. Он дает какие-то интервью о том, что готов дать автономию Нагорному Карабаху, но что за автономия? Все, и в первую очередь Алиев, должны понять, что нет отдельного карабахского вопроса, есть армянский вопрос и карабахский конфликт, безопасность народа Карабаха является его частью. Это должны понять как в Ереване и Баку, так и везде. И талышцы вернутся в свое село, потому как Азербайджан со своими диверсиями не может сделать из карабахцев кочевников и беженцев.

В последних заявлениях Алиева заметна смена акцентов — от угроз уничтожения Карабаха он перешел к обещаниям дать НКР автономию. Недавно он также жаловался, что за закрытыми дверьми на него давят с целью признать Карабах. В чем причина?

— Неверно полагать, что Алиев в цейтноте, просто сегодняшняя ситуация ему не по рукам. Своими максималистскими, в основе своей фальшивыми лозунгами он и себя, и переговорный процесс загнал в угол, и именно из-за этого стал опасен, так как эти лозунги не оставили места для компромисса. В этом и вся проблема. Любой нормальный дипломат знает, что проблемы решаются путем взаимных уступок, но Алиев не знает, что это такое. Его послушать, так в состав Азербайджана должны вернуться не только семь районов, но и весь Карабах, да и часть Армении в придачу. Но ведь это несерьезно. 150-тысячное население НКР давно решило, где им жить и самое главное, что они хотят жить в независимой стране. И для этого они каждый день ведут борьбу. Обратно пути нет, Карабах никогда не будет в составе Азербайджана. Решение конфликта может быть лишь компромиссным, а любые разговоры об автономии и тому подобном являются путем к новой войне, так как армяне никогда не будут жить с турками. Где сейчас нахичеванские армяне, где сумгаитские и бакинские армяне? История показала, что начиная со времен Османской империи турки всегда стремились уничтожить армян, где бы они ни жили.

Господин Шармазанов, в последнее время на линии соприкосновения вновь неспокойно, азербайджанские ВС периодически прибегают к диверсиям. Некоторые аналитики проводят аналогию с ситуацией, что была до апрельских событий. Видите ли Вы возможность возобновления военных действий?

— Войну в классическом смысле этого слова я все же исключаю, однако диверсионные действия или повторение апрельских событий вполне возможны. Причина в том, что ВС Азербайджана не смогли добиться поставленной перед ними задачи, а именно создать новую ситуацию в переговорном процессе. Они смогли лишь занять 2−3 поста и потеряли тысячу солдат, так и не сумев решить ни политическую, ни стратегическую, ни психологическую задачу. И сколько бы Алиев ни заявлял о том, что он сделал, люди-то хорошо видят истину, а она такова, что Агдам сегодня остается под нашим контролем, Талыш до весны будет заселен, а в Карабахе в целом развивается независимая государственность.

Достигнутые в Вене и Санкт-Петербурге договоренности так и не воплотились в жизнь, а уже намечается новая встреча президентов — сопредседатели Минской группы ОБСЕ именно с этой целью недавно посетили регион.

— Никаких договоренностей о новой встрече нет. Мы не отказываемся, но я официально заявляю, что на данный момент нет четких договоренностей по поводу новой встречи Сержа Саргсяна и Ильхама Алиева. В перспективе она конечно же не исключается, но официально, повторюсь, никаких договоренностей нет.

Можно ли так понимать, что пока венские и петербуржские договоренности не станут реальностью, армянская сторона на встречу не поедет?

— Ясно одно: если мы хотим уважать наши организации, такие как ОДКБ или Минская группа ОБСЕ, нужно делать шаги в направлении осуществления всего, под чем мы подписались. Алиев же не только упорно продолжает игнорировать исполнение этих договоренностей, но и предпринимает новые диверсионные попытки. Неужели никто этого не видит или никто ему так и не скажет об этом? Я не думаю, что это очень трудный вопрос — надавить на Алиева, чтобы он занялся исполнением взятых на себя обязательств, а не разглагольствовал об автономиях. Карабах давно самоопределился и выбрал путь независимого государства.

Беседовала Лия Ходжоян