В интервью EADaily армянский политолог Степан Даниелян размышляет о том, насколько сегодня реально формирование долгосрочной системы регионального сотрудничества в Закавказье. С этой целью политолог предлагает созвать специальную Мирную конференцию.
![](http://img6.eadaily.com/r650x650/o/50d/329e027b40348b7faef5664bac1e6.png)
— Закавказье сегодня является одним из наиболее турбулентных регионов на евразийском пространстве. После упразднения Нагорно-Карабахской Республики здесь изменился геополитический статус-кво. Происходит активизация региональных и внерегиональных центров. Как вам представляется новая система безопасности на Кавказе?
— При обсуждении баланса сил в Закавказье необходимо учитывать мировые процессы. То, что происходит сегодня, к примеру, на Украине или на Ближнем Востоке, непосредственно влияет на наш регион. Естественно, что баланс сил между Арменией и Азербайджаном в последние годы изменился. Так же как и баланс сил между Россией и Турцией, Ираном и Турцией. И говорить о мире в Закавказье невозможно, не учитывая интересы этих региональных центров. Конечно, существуют и внерегиональные игроки — США и Европа, активно вовлечённые в процессы в Закавказье. Это, в частности, связано с новыми глобальными проектами в Центральной Азии и будущими транспортными и энергетическими коммуникациями, которые намечено провести по территории региона. Подобное развитие событий может серьёзно подкорректировать геополитику и геоэкономику Евразийского региона.
Отмечу, что примерно такая же нестабильная ситуация сложилась в нашем регионе в 1920 году. И тогда Турция была вовлечена в армяно-азербайджанский конфликт на стороне Баку, параллельно шла армяно-турецкая война. В свою очередь, большевистская Россия готовилась «советизировать» закавказские советские республики — Грузию, Армению и Азербайджан. После ухода за год до этого британцев Москва и Анкара боролись за доминирующее влияние в регионе.
Первым шагом по выяснению геополитических отношений между ними стало подписание 16 марта 1921 года Договора о дружбе и братстве (Московский договор. — EADaily). И как продолжение данного процесса — в конце сентября того же года в Карсе была созвана конференция с участием России, Турции, а также Армении, Грузии и Азербайджана. Её стенограмма свидетельствует о том, что шла весьма жёсткая дискуссия, несколько раз конференция даже оказывалась на грани провала. Тем не менее в конце концов Турции, Армении, Азербайджану и Грузии удалось при участии России согласовать и подписать итоговый документ — Карский договор. Его суть заключалась в том, что была проведена граница между этими тремя республиками и Турцией. И вообще были согласованы новые правила игры в Закавказье.
— Но результаты Карской конференции были, мягко говоря, далеко не положительными для Армении.
— Обращаясь к её итогам, обращаю внимание на тот факт, что 100 лет назад региональные игроки в Закавказье создали здесь новую систему безопасности. Тогда она, к сожалению, не учитывала интересы Армении. Сегодня, как я отметил, Закавказье также стоит перед серьёзными вызовами. И для того, чтобы быть готовыми к ним, необходимо провести новую Мирную конференцию по поддержанию мира, безопасности и стабильности в Закавказье с участием не пяти стран, как это было в 1921 году, а шести — имею в виду Иран. В настоящее время это — крупная региональная держава, с которой считаются во всём мире. Причём на этой конференции на компромиссной основе, безусловно, должны быть учтены национальные и государственные интересы всех государств-участников.
— Имея в виду различные, а порой и диаметрально противоположные интересы мировых и региональных держав, а также фрагментацию региона, насколько реально сегодня говорить о существовании предпосылок для новой Мирной конференции по Закавказью?
— Сегодня существует дисбаланс сил и возможностей между Арменией и Азербайджаном, а также, по сути, Грузией и Азербайджаном. Взаимоотношения между Тбилиси и Баку дружественные. Тем не менее по канонам геополитики, если одна из стран сильнее, считается, что она может быть угрозой для соседа. Есть также дисбаланс между Россией, Турцией и Ираном. Тандем Анкара — Баку — угроза не только для Армении, а и Ирана и Грузии.
Полагаю, что именно во время Мирной конференции по Закавказью могут быть обсуждены все сложные и спорные вопросы между тремя странами региона, а также Россией, Турцией и Ираном. Как это произошло во время Карской конференции. Чтобы избежать будущих конфликтов в Закавказье и если все шесть стран проявят волю, полагаю, можно преодолеть существующие препятствия.
На протяжении последних 25 лет региональными странами предпринимались попытки поиска механизмов обеспечения региональной безопасности, а также политического и экономического сотрудничества в Закавказье. Предлагались идеи по созданию «Пакта стабильности на Кавказе», «Кавказской платформы стабильности и сотрудничества», платформы «Единый Кавказ». Тем не менее их и не удалось воплотить в жизнь, так как в данных инициативах не было концептуальной базы по их осуществлению. Думаю, сегодня пришло время для её создания, без чего невозможно формирование долгосрочной системы регионального сотрудничества.
— Уже несколько лет существует Консультативная региональная платформа «3 + 3», объединяющая три страны Закавказья — Азербайджан, Армению и Грузию и три крупные региональные державы — Россию, Иран и Турцию. В чём отличие этого формата от вашего предложения по организации специальной Мирной конференции по Закавказью с участием тех же государств?
— Прежде всего, формат «3 + 3» представляет собой (больше. — EADaily) декларацию о намерениях, нежели реальную площадку по урегулированию проблем в Закавказье. Тем более что встречи в рамках данной платформы происходят очень нечасто. Да и в его названии есть ничего не обязывающее слово «консультативный». Грузия пока отказывается принимать участие в них. Иными словами, сегодня речь идёт о формате «3 + 2».
Одно дело некая, по сути, аморфная платформа, а другое — специальная Мирная конференция по Закавказью, в повестке дня которой — глобальные региональные проблемы. И если она увенчается успехом, то тогда страны — участники данного процесса могут встречаться, переговариваться, искать компромиссы уже по более конкретным вопросам. И в данном контексте конференция могла бы создать постоянно действующую площадку, к примеру, в Тбилиси.
— Тем не менее очевидно, что сегодня есть ещё множество препятствий для организации Мирной конференции по Закавказью.
— Безусловно. К примеру, со стороны внерегиональных государств — США и объединённой Европы — предпринимаются конкретные шаги по своему непосредственному и активному вовлечению в региональные проблемы. Подобная активность во многом противоречит интересам Армении, Грузии и Азербайджана. В то же время со стороны России, Ирана и Турции перманентно звучат заявления о том, что попытки Запада решать закавказские проблемы неприемлемы и, более того, это может привести к новым войнам.
— Согласны ли вы с мнением о том, что для урегулирования многих вопросов в Закавказье прежде всего необходима нормализация армяно-азербайджанских отношений, в частности подписание мирного договора между ними?
— Не уверен, что подписание этого документа реально. И если даже это произойдёт, оно вряд ли приведёт к миру в регионе. Ведь здесь вовлечены влиятельные региональные и внерегиональные силы со своими во многом взаимоисключающими интересами. Без учёта их интересов и мнения армяно-азербайджанский процесс не может иметь положительных результатов. Да и в Баку, как очевидно, нет особого желания документально зафиксировать окончательный мир.
— Если договор между Арменией и Азербайджаном нереален, как вы представляете региональную Мирную конференцию, где в том числе будут обсуждаться армяно-азербайджанские проблемы?
— Повторюсь: перед Карской конференцией 1921 года происходили почти аналогичные события. Все пять стран тогда договорились по конфликтным вопросам. И если сегодня страны — участники новой Мирной конференции придут в глобальном плане к общему знаменателю, тогда будет проще найти варианты урегулирования двусторонних проблем: между Арменией и Азербайджаном, к примеру, возвращение армянского населения Арцаха (армянское историческое название Нагорного Карабаха. — Ред.) на свою родину, Арменией и Турцией, Россией и Грузией. Что же касается Грузии и Абхазии, Грузии и Южной Осетии, они, может, также найдут приемлемую формулу взаимоотношений.
100 лет назад Ереван и Баку не смогли бы прийти к компромиссным решениям, если бы Россия и Турция не сыграли определяющую роль в рамках Карской конференции. И сегодня может повториться похожий сценарий, с той лишь разницей, что к ним присоединился Иран. К тому же в последний период Грузия ведёт более самостоятельную политику. Поэтому я не исключаю, что она также активно включится в решение региональных проблем.