В Грузии решается судьба Закавказья, а далее решится судьба Армении: интервью

В интервью EADaily армянский политолог Степан Даниелян анализирует происходящие в Армении внутриполитические процессы и, в частности, протестные акции против правления партии Никола Пашиняна.

— Нынешнее оппозиционное движение в Армении, выступающее против территориальных уступок Азербайджану и требующее отставки Никола Пашиняна, возглавляет предстоятель Тавушской епархии Армянской Апостольской церкви архиепископ Баграт Галстанян. Чем Вы объясняете активность духовенства на политическом поле страны?

— Прежде всего, необходимо констатировать, что политическое поле в Армении деградировано. После окончания войны 2020 года в Арцахе (армянское историческое название Нагорного Карабаха — ред.) все протестные акции оппозиционных политических сил, требовавших отставки с поста премьер-министра Никола Пашиняна, оканчивались безрезультатно. И сегодня в обществе нет доверия к политическим партия и конкретным политикам.

И в этом плане тот факт, что нынешние протесты возглавляет архиепископ, — весьма характерно. Сегодня армянское руководство инициировало конкретные процессы против армянской идентичности, разрушения национального духовного стержня, оно отказалось от Арцаха, заявляет, что необходимо переписать историю Армении, действующую Конституцию, заменить символы страны. К тому же с приходом в 2018-м году нынешние власти серьёзно ухудшили отношения с Армянской Апостольской Церковью, с их стороны происходят перманентные атаки на неё.

Все эти факторы привели к тому, что Церковь как исторически сложившийся, традиционный институт в армянской национальной системе ценностей, не мог быть в стороне от происходящих катастрофических процессов. Так что её реакция и активизация вполне естественна. А нынешний процесс делимитации и демаркации в Тавушской области, когда Азербайджану передаются четыре села, стал той красной линией, которую перешли власти.

В то же время я уверен, что как само протестное движение, так и, тем более, то, что его возглавляет архиепископ Баграт, — спонтанный процесс, без серьёзного влияния политического поля. К сожалению, в данном процессе пока отсутствует сформулированная политическая повестка, у архиепископа Баграта нет ярко выраженного политического партнёра.

Между тем происходящие в нашей стране события не имеют прецедента в христианском мире, во всяком случае, за последние 70 лет, когда главной фигурой протестных акций против действующих властей является высокопоставленный представитель церкви, и который претендует на политическое лидерство. Напомню в этом контексте, что в середине 50-х годов прошлого столетия архиепископ Макариос возглавлял движение за независимость Кипра от Великобритании.

— Чем Вы объясните, что многие в Армении верят в архиепископа Баграта?

— Общество ждало нового лидера. Архиепископ Баграт — неполитическая фигура, и как личность он никак не дискредитирован. Он откровенен с народом. К тому же не претендует на власть: является духовным лицом и имеет двойное гражданство — армянское и канадское. Предводитель Тавушской епархии апеллирует к морали, чести, достоинству. Всё это — именно то, что весьма импонирует народу.

— Весьма распространена точка зрения, что Армянская Апостольская Церковь координирует нынешнее протестное движение. Тем более, что сам архиепископ Баграт утверждает, что получил благословение на свои действия со стороны Католикоса всех армян Гарегина Второго.

— Да, Католикос дал свое «добро». Но это не означает, что Армянская Апостольская Церковь координирует нынешнее оппозиционное движение. Она лишь содействует. Я не согласен с утверждениями о том, что Церковь напрямую вошла в политику. Думаю, что это — именно личная инициатива архиепископа Баграта. И он был бы очень рад, чтобы рядом с ним был политический партнёр, политическая сила, которая могла бы выйти на первый план. Сегодня архиепископ не только главная, но и, по сути, единственная фигура, возглавляющая нынешний процесс.

— В чем плюсы и минусы подобной ситуации?

— Минусы в том, что в протестном движении пока нет политической концепции, нет идеологии. Плюсы — что армянское общество разуверилось в действующих политических партиях, и нынешние процессы могут стимулировать формирование новых акторов и новых партий. Сегодня архиепископ Баграт, по сути, единственная приемлемая фигура. Но он на данном этапе не позиционирует себя как политический деятель и, повторяю, выступает с позиций моральных категорий и моральных принципов, не претендуя на власть. Тем не менее, вопрос политического составляющего нынешних протестов остаётся открытым.

— Как Вы полагаете, что конкретно могут предпринять власти против нынешнего оппозиционного движения?

— Вне зависимости от того, когда нынешнее правительство уйдёт в отставку — сейчас, через месяц или через полгода, — можно утверждать, что силовые структуры — его главная опора. И власти могут использовать против своих оппонентов жёсткие силовые методы.

Армения, по сути, превратилась в полицейское государство. В то же время для власти нужен хоть какой-то электорат, какая-то часть населения, которая поддерживает её. Чего уже нет. Это означает, что она уже недееспособна и не в состоянии инициировать какие-то внутриполитические процессы. В то же время Пашинян и его команда не пользуются доверием внешнеполитических партнёров, поскольку не в состоянии осуществить взятые на себя конкретные обязательства.

— Существуют разные версии относительно геополитической составляющей нынешних армянских протестов. Согласны ли Вы с мнением о том, что вовлечённые в происходящие в Закавказье процессы государства заинтересованы в смене власти в Армении?

— Смена власти в Армении может привести к геополитическим изменениям в регионе. Естественно, есть внешние игроки, которые не могут стоять в стороне от внутриполитических процессов в нашей стране, и они будут влиять или, более того, пытаться привести к власти те силы, которые им удобны и соответствуют их интересам. Но внешние игроки должны найти партнёров в оппозиции, которые имеют хоть какое-то влияние в обществе, что на данный момент труднорешаемая задача.

Тем не менее, что касается нынешнего оппозиционного движения, на сегодняшний день здесь нет конкретного геополитического измерения. Что касается Турции и Азербайджана, они фактически поддерживают нынешние армянские власти. О таком «партнёре» Анкара и Баку могут только мечтать. Есть даже заявления из этих столиц о том, что, если будет прямая угроза власти в Армении, они готовы вмешаться.

— Как известно, и в соседней Грузии происходят бурные внутриполитические процессы: там оппозиция также проводит перманентные акции протеста. Есть ли какая-то взаимосвязь между нынешними событиями в Армении и Грузии?

— В Грузии сегодня, в принципе, решается судьба всего Закавказья. Геополитические процессы в регионе во многом зависят от того, как сложится ситуация в Грузии, поскольку она — ключевое государство в регионе.

В зависимости от того, сможет ли удержаться у власти правящая в этой стране политическая сила, и Запад, и Россия, и Иран могут определиться в своей политике в отношении Армении. Армения — транзитное государство, связывающее Восток с Западом, а в связке с Грузией — Север с Югом.

— Насколько нынешние процессы в Армении напрямую связаны с происходящими изменениями в мире?

— Определённая связь, безусловно, существует. Во всём мире, в частности, на Западе, получают всё большее распространение традиционные, консервативные ценности. К примеру, весьма высокий рейтинг имеет носитель подобных ценностей экс-президент США Дональд Трамп, являющийся основным соперником Байдена на предстоящих выборах. В июне ожидаются выборы в Европейский парламент, и по разным прогнозам, 30−35% голосов могут набрать партии консервативной направленности. В Европе консервативные ценности сегодня весьма популярны. Об этом свидетельствуют примеры тех же Венгрии или Словакии. И в нашем регионе — соседней Грузии — идёт жёсткое противостояние между представителями консерватизма и либерализма.

И да, сегодня в Армении устами архиепископа Баграта артикулируются консервативные, традиционные ценности.