Новая война в Палестине, арабы и Израиль, любовь палестинцев к России — интервью

Многие десятилетия главной ассоциацией, связанной с Ближним Востоком, являлась палестинская проблема. Этот «вечный» конфликт до сих пор оказывает воздействие на всю систему международных отношений в регионе. Однако события «арабской весны», кровопролитные кризисы в арабских странах, противостояние между Саудовской Аравией и Ираном и другие процессы, как кажется, несколько сместили акценты в ближневосточной политике. В то же время Москва с самого начала палестино-израильского конфликта играла видную роль, поддерживая арабские национально-освободительные движения, в том числе палестинцев. Недавняя эскалация в Дженине, которая, по оценкам экспертов ООН, представляет собой военное преступление, а также телефонный разговор между президентом России Владимиром Путиным и палестинским лидером Махмудом Аббасом (Абу Мазен), в ходе которого последний поддержал действия российских властей в ходе вооруженного мятежа, вновь актуализировали палестинскую тематику. Что же происходит в Палестине и Израиле? Можем ли мы стать свидетелями нового витка эскалации и насилия? Предали ли арабские страны общеарабское «палестинское дело»? Какие сегодня отношения связывают Россию и Палестину? Об этом корреспондент EADaily побеседовал с иракским политологом и аналитиком, основателем популярного проекта «Голос арабов» Ибрагимом Мусой.

— К сожалению, палестинский вопрос остаётся «кровоточащей раной» всего региона. Недавно израильские силы вновь провели военную операцию в Дженине: эксперты ООН охарактеризовали действия Тель-Авива как военное преступление. Ряд движений предупреждает о возможности эскалации, равно как и Египет, который традиционно считается ключевым посредником между Израилем и палестинскими силами сопротивления. Ибрагим, что же происходит в Палестине? Каковы перспективы дальнейшей эскалации?

— Здравствуйте, Левон! Очень рад в очередной раз побеседовать с вашим изданием. На мой взгляд, ситуация на территории исторической Палестины будет лишь деградировать и приходить к ожесточению. Дело в том, что в Израиле пришли к власти иудейские радикалы во главе с Биньямином Нетаньяху, сами наши недруги [израильские политологи] говорят, что их правительство является самым правым за всю историю: в это коалиционное правительство входят отпетые радикалы, которые не стесняются прямо призывать к массовым убийствам арабского населения.

Глашатаями этой людоедской риторики являются министр национальной безопасности Итамар Бен-Гвир и министр финансов Бецалель Смотрич. Обе персоны постоянно дают инфоповоды и совершают различные провокации в оккупированном Восточном Иерусалиме. Они же предпринимают шаги по строительству новых незаконных еврейских поселений на оккупированных в 1967 году палестинских территориях, которые [еврейские поселения], кстати говоря, ни Россия, ни международное сообщество не считает законными. Фактически Израиль занимается открытым поселенческим колониализмом, заселяя исконно арабские земли и меняя демографический состав. Все чаще в нашем регионе «сионистское образование» (И. М. — Ред.) сравнивают с ЮАР времен апартеида, что является абсолютно верной аналогией. Поэтому, конечно же, при таких актах со стороны Израиля можно вообще забыть о перспективах деэскалации. Наоборот, дело идёт к новой палестинской интифаде (с араб. яз. — восстание. — Ред.), так как сионистское ультраправое правительство (И. М. — Ред.) дает для этого все поводы.

И надо сказать, что палестинское сопротивление в лице движения ХАМАС, осуществляющего контроль над Газой, предпринимает усилия по борьбе с еврейским поселенческим колониализмом. ХАМАС формирует собственные вооружённые бригады уже на Западном берегу реки Иордан — в регионе, который, казалось бы, является зоной ответственности Палестинской национальной администрации (ПНА) во главе с престарелым президентом Махмудом Аббасом. Однако ПНА изрядно дискредитировала себя в глазах палестинской общественности своими контактами с Израилем в сфере безопасности и фактическим предоставлением разведданных о вооружённых ячейках ХАМАС и «Исламского джихада❶ Палестины» («Палестинский исламский джихад»❶, союзник ХАМАС, не путать с запрещенной в России египетской организацией. — Ред.). Более того, потере легитимности ПНА в глазах палестинцев способствует коррупция и неспособность противостоять агрессии Израиля и новым его поселениям, что приводит к возрастанию популярности ХАМАС как палестинского арабского национально-освободительного движения.

Да и надо сказать, что, помимо потери собственной популярности, ПНА сталкивается с кризисом внутри своих структур. Дело в том, что в ней идёт активнейшая борьба за власть и пост преемника главы государства, так как Махмуд Аббас стар и серьёзно болен, его скорый уход предопределён. Поэтому такими темпами можно говорить даже и о возможном коллапсе ПНА и превращении Западного берега реки Иордан в новую арену вооруженной борьбы между палестинским сопротивлением и Израилем. При этом теперь боевые действия будут куда более интенсивными, чем те, которые мы наблюдаем сейчас. Не забываем и об арабах, проживающих на территориях, признаваемых ООН в качестве израильских, а это без малого 2,5 миллиона человек. Они де-факто являются теми же самыми палестинцами, но с гражданством Израиля. Так вот, эти люди симпатизируют своим арабским собратьям из ХАМАС, а антиарабская радикальная политика ультраправого кабмина лишь подогревает ненависть этой группы населения к Израилю, что также говорит нам о том, что в случае начала новой интифады она будет уже и на территории самого Израиля.

Иными словами, перспектива широкомасштабного арабо-еврейского этнического вооружённого конфликта на всей территории исторической Палестины прямо-таки витает в воздухе.

— Израиль активно стремится к активизации процесса нормализации отношений с арабскими странами. На данный момент Израиль установил дипломатические отношения с Египтом, Иорданией, Бахрейном и ОАЭ, на пути к окончательной нормализации Марокко и Судан. Однако ключевым направлением для Израиля в данной сфере остаётся Саудовская Аравия, несмотря на десятилетия неофициальных контактов между Эр-Риядом и Тель-Авивом. На какой стадии находится процесс нормализации отношений между Израилем и Саудовской Аравией? Не является ли палестинский вопрос общеарабским долгом?

— Я бы вас скорее подправил в случае с Марокко: окончательная нормализация между Израилем и Марокко уже наступила. Стороны имеют самый широкий уровень кооперации во всех сферах, и даже в военно-технической. Так, Марокко хочет приобрести израильские системы ПВО «Железный купол», а также танки «Меркава». Я бы даже сказал, что у Марокко самые лучшие отношения с Израилем из всех арабских стран.

Что же касается нормализации отношений с Саудовской Аравией (КСА), то, как вы знаете, КСА не признаёт Израиль как государство. Однако уже лет 8 между саудовскими и израильскими спецслужбами поддерживаются неформальные контакты, между ними [странами] развивается и торговля. Но официальная нормализация с установлением дипломатических отношений и признанием пока затрудняется фактом тех условий, на которых Саудовская Аравия готова пойти на этот шаг. В этом смысле саудиты пытаются выторговать самый максимум — как от США, так и от Израиля, включая помощь в развитии ядерной программы и ВПК. В целом установление отношений проблема в принципе решённая, но вопрос — на каких условиях. Именно этим всё и осложняется.

Что же касается Палестины, то Саудовская Аравия выдвигает одним из требований создание палестинского государства со столицей в Восточном Иерусалиме в границах 1967 года в рамках Арабской мирной инициативы 2002 года — создание палестинского государства в его международно-признанных границах в обмен на признание. Однако Израиль совсем не готов пойти на это, а с нынешним ультраправым сионистским режимом (И. М. — Ред.) это в принципе невозможно. В свою очередь, Саудовской Аравии будет тяжело провести нормализацию отношений, так как это станет мощным ударом по имиджу королевства в качестве лидера арабского и мусульманского мира. А ведь именно лидером этого большого пространства считает себя Эр-Рияд: это-то и является главным тормозом для проведения процесса урегулирования отношений.

Саудовской Аравии тяжелее проводить нормализацию, чем другим странам, в силу своего уникального положения в мусульманском мире, ведь она является хранительницей двух главных мусульманских святынь (Мекки и Медины. — Ред.). И по статусу ей положено что-то преподнести арабам и мусульманам по всему миру в рамках отношений с Израилем и того, что касается Палестины. Наша нация не готова смириться с потерей Иерусалима, это исключено для арабской общественности, как и для общества в Саудовской Аравии. Признание Израиля с учётом нарастания эскалации им насилия и территориального расширения оккупации на Западном берегу реки Иордан, оккупации Иерусалима фактически в глазах арабов будет расцениваться как полная капитуляция перед Израилем. И именно в этом состоит главный вопрос для нормализации: что может дать Израиль, что одновременно устроило бы саудитов, но не уронило бы их имидж в исламском мире.

— Недавно президент Палестины Махмуд Аббас провел телефонный разговор с российским лидером Владимиром Путиным. Аббас подтвердил поддержку действий Москвы по купированию вооруженного мятежа. Ибрагим, каковы исторические связи между Россией и Палестиной? На какой стадии сегодня находятся российско-палестинские отношения и как палестинцы воспринимают Россию?

— Как вы знаете, Советский Союз, правопредшественник России, был ключевым сторонником Палестины в мире, фактически главным покровителем палестинского дела. Легендарный палестинский лидер Ясир Арафат и возглавляемая им Организация освобождения Палестины (ООП) пользовались всей полнотой военно-политической поддержки палестинского дела.

Замечательную, принятую по инициативе СССР резолюцию Генассамблеи ООН «О признании сионизма одной из форм расизма» в этих местах помнят и вспоминают с восхищением. Однако развал Советского Союза и установление Москвой отношений с Израилем привели к охлаждению отношений с Палестиной, лишь при Владимире Путине они снова улучшились.

И самое главное, что располагает палестинцев к России, — сам факт дипломатического признания Москвой Палестины в качестве независимого государства. То есть Россия наравне с Китаем является одной из немногих великих держав, признающих Палестину, в то время как США, Великобритания и Франция не признают её в качестве государства. Они рассматривают палестинцев лишь как одну из сторон конфликта с Израилем, признавая право на самоопределение и самоуправление палестинцев.

И Махмуд Аббас, и ХАМАС (имеющие конфликтные отношения друг с другом) едины в одном — Россия заслуживает большего доверия как медиатор, чем США или любая другая западная страна. Связано это с простой причиной — российская дипломатия признаёт все палестинские фракции в качестве законных представителей политического поля Палестины, не признавая террористическими ни одну из них, в отличие от США, Великобритании и ЕС, где, например, мощная военно-политическая организация ХАМАС признана террористической.

Разумеется, чтобы достичь мира, мало вести переговоры ПНА с Израилем, потому что ПНА не обладает монополией государственной власти на всей своей территории, так как 2-миллионный анклав Газа находится под контролем ХАМАС. Без его участия функционирование палестинского государства невозможно, да и в целом нельзя достигнуть какого-либо урегулирования. Так как Россия признаёт все стороны, то именно ей палестинцы отдают предпочтение, нежели Штатам, что абсолютно логично.

❶Террористическая организация, запрещена на территории РФ