Байден задавил «израильских союзников» в интересах «Хезболлы»: Израиль в фокусе

Газета «Еврейский Мир» опубликовала аналитическую статью американо-израильского журналиста заместителя редактора газеты The Jerusalem Post Кэролайн Глик, в переводе Александра Непомнящего, под заголовком «Сокрушительная капитуляция Израиля перед „Хезболлой“».

Лапид и Ганц хвастают тем, что согласились платить дань террористической группировке, подконтрольной иранскому режиму.

Едва ли возможно в полной мере осознать всю опасность нынешнего момента для Израиля. За месяц до всеобщих выборов в Кнессет временное правительство во главе с временным премьер-министром Яиром Лапидом и министром обороны Бени Ганцем стремительно проталкивают морское соглашение с вражеским государством, которое, как сообщается, на неограниченный срок наложит жёсткие обязательства на Израиль.

Соглашение об исключительной экономической зоне (ИЭЗ), которое Израиль заключает с контролируемым «Хезболлой» Ливаном, коренным образом изменит морские границы Израиля, лишая еврейское государство десятков миллиардов долларов. Но куда хуже то, что все эти колоссальные средства достанутся ливанскому правительству, полностью контролируемому иранским иностранным легионом «Хезболлой», попутно превращая «Хезболлу» — а значит, и их хозяев, иранский режим, — в ключевых игроков в Восточном Средиземноморье.

***

Переговоры по этой сделке ведутся уже более десяти лет. В 2010 году, когда Израиль, Кипр, Греция и Египет стремительно принялись разведывать и разрабатывать месторождения природного газа в Восточном Средиземноморье, правительство Нетаньяху подписало соглашения со своими соседями, определяющее границы ИЭЗ каждой из стран.

Поскольку Израиль и Ливан остаются враждующими государствами, Израиль не заключал соглашение с Ливаном. Однако Ливан подписал подобный договор с Кипром, в рамках которого провёл линию, очерчивающую южную границу его морских вод. Израиль принял ливанскую линию и представил границы своей морской экономической зоны Организации Объединённых Наций на основе этого самого ливано-кипрского соглашения и двустороннего соглашения, которое он заключил с Кипром.

Поскольку «Хезболла» отвергает само право Израиля на существование, Ливан, контролируемый «Хезболлой», никого не удивил, немедленно возразив против израильской карты, даже несмотря на то, что та была основана на демаркации ливанских границ, прочерченных самими же ливанцами.

Ливан потребовал себе ещё 854 квадратных километра средиземноморских вод, принадлежащих Израилю, в том числе полный контроль над огромным месторождением природного газа «Кана», большая часть которого расположена в водах Израиля.

Фред Хофф, который в то время был представителем администрации Обамы по Восточному Средиземноморью, предложил компромиссную сделку, по которой около 55% территории отходили к Ливану, а 45% оставались под суверенитетом Израиля. Ливан, контролируемый «Хезболлой», немедленно отверг сделку. В итоге переговоры продолжались более или менее до июля прошлого года.

***

Тем временем Израиль начал разработку газового месторождения «Кариш», которое, судя по всем картам, находится внутри израильской ИЭЗ. Добыча газа на месторождении «Кариш» должна была начаться ещё в прошлом месяце, но в июле главарь «Хезболлы» Хасан Насралла пригрозил атаковать «Кариш», если Израиль начнёт добычу газа до заключения сделки с Ливаном. Затем «Хезболла» атаковала «Кариш» четырьмя беспилотниками, которые были успешно перехвачены Армией обороны Израиля.

Вместо того чтобы ответить на агрессию «Хезболлы», израильское правительство Лапида — Беннета, опасаясь иранских прокси, просто отложило начало работ на «Карише».

Тем временем к ситуации подключился представитель администрации Байдена Амос Хохштейн. Как довольно подробно разъяснил эксперт по Ливану Тони Бадран из Фонда защиты демократии, администрация Байдена полна решимости предоставить Ливану как можно больше средств, полностью осознавая, что все эти переданные Ливану активы напрямую пойдут на усиление «Хезболлы».

Стремление обогатить государство, в котором доминирует «Хезболла» и управляющий ею иранский режим, объясняется, согласно опубликованному в мае 2021 года мнению Бадрана и Майкла Дорана из Гудзоновского института, первостепенной целью администрации Байдена — максимально отдалить Соединённые Штаты от своих традиционных ближневосточных союзников — Израиля и суннитских государств, напротив, сближаясь с иранским режимом.

Во время своего визита в Израиль в июле, всего через несколько дней после атаки беспилотников «Хезболлы» на «Кариш», Байден усилил американское давление на Израиль, принуждая заключить сделку с Ливаном и таким образом позволить контролируемому «Хезболлой» ливанскому правительству начать получать миллиарды долларов доходов от продажи газа с месторождения «Кана». С тех пор давление США только усиливалось.

Вместо того чтобы противостоять администрации и выступить против сделки, наделяющей «Хезболлу» экономическим и стратегическим потенциалом за счёт Израиля, правительство Лапида — Ганца уступило.

Временный глава правительства Лапид и назначенная им министр энергетики Карин Эльхарар немедленно начали марафонские переговоры под патронажем представителей администрации Байдена с контролируемыми «Хезболлой» ливанскими переговорщиками по поводу морской границы.

Ганц, в свою очередь, вынудил Армию обороны Израиля поддержать сделку и представить эту капитуляцию шантажу и вымогательству «Хезболлы» как крупное стратегическое достижение, укрепляющее сдерживающее преимущество Израиля над «Хезболлой».

Возможно, самым ошеломляющим аспектом сделки стало то, что она не налагает вообще никаких обязательств на Ливан. Израиль заключил сделку с США, а не с Ливаном. И, судя по заявлениям Насраллы, «Хезболла» рассматривает его как отправную, а вовсе не как конечную точку торга. В ходе переговоров ливанские переговорщики неожиданно предъявили новое, ещё более обширное территориальное требование. Ливан, по их словам, является законным владельцем куда большей территории, нежели обсуждавшиеся до того 854 квадратных км израильских вод.

Теперь «Хезболла», у которой от израильских уступок лишь разыгрался аппетит, предъявила требования также и на значительные участки газового месторождения «Кариш». Стало известно, что Хохштейн использовал эту уловку вместе с открытым шантажом Насраллы, чтобы принудить Лапида и Ганца согласиться на уступку Ливану всех ста процентов спорных вод!

При этом, поскольку Ливан уже заявил о своих следующих требованиях и учитывая то, что в Бейруте не взяли на себя обязательства признать линию границы, которую принял Израиль, стало ясно, что Ливан откажется от сделки в тот момент, который выберет «Хезболла».

***

Лапид, Ганц и их союзники изображают сделку как невероятный дипломатический и стратегический успех. Уступая всем требованиям Ливана, контролируемого «Хезболлой», которые были выдвинуты ещё 12 лет назад, они хвастают тем, что Израиль обеспечил себе возможность развивать месторождение «Кариш». По сути же, они хвастают тем, что подписали соглашение о выплате дани рэкетирам «Хезболлы».

Суть же их соглашения состоит в том, что в обмен на уступку Ливану 854 квадратных километров суверенных израильских вод, под которыми находится газ на миллиарды долларов, «Хезболла» позволит нам до поры до времени использовать наши собственные природные ресурсы («Кариш»), и то лишь до поры до времени — пока Насралла не посчитает уместным возобновить свои угрозы и требования.

Кроме ангажированных израильских СМИ, никто, разумеется, не купился на этот очевидный стратегический провал израильских интересов.

В понедельник утром бывший посол США Дэвид Фридман с изумлением написал в «Твиттере»:

«Мы потратили годы, пытаясь заключить сделку между Израилем и Ливаном по спорным морским газовым месторождениям. Мы приблизились к предложенному разделу 55−60% для Ливана и 45−40% для Израиля. Никто тогда и представить себе не мог 100% Ливану и 0% Израилю. Хотелось бы понять, как мы к этому пришли».

Бывший премьер-министр Биньямин Нетаньяху провёл в понедельник пресс-конференцию, заметив, что в то время, как он сдерживал натиск требований «Хезболлы» в течение десяти лет, Лапид сдал все позиции всего через три месяца.

Пытаясь представить своё соглашение как нечто иное, нежели сокрушительную капитуляцию перед откровенным шантажом «Хезболлы», Лапид и Ганц заявляют, что соглашение, мол, станет ключом к освобождению Ливана от террористического влияния.

Это утверждение не слишком согласуется не только с реальностью, но даже и с их собственной логикой. Ведь они настаивают на том, что ливанское правительство, с которым они ведут переговоры, является независимым и не контролируется «Хезболлой».

При этом они утверждают, что ливанскому правительству позарез нужны десятки миллиардов долларов от газовых поступлений из месторождения «Кана», чтобы освободиться от контроля «Хезболлы».

И это отнюдь не единственная нелепость в их утверждениях. Финансовые операции Ливана контролируются «Хезболлой» и совершенно непрозрачны. Можно не сомневаться в том, что «Хезболла» возьмет себе столько средств из продажи газа, сколько сочтёт нужным, и оставит ливанцам лишь самые незначительные крохи.

***

На пресс-конференции в понедельник Нетаньяху заявил, что сделка не налагает обязательств на будущее правительство под его руководством, поскольку она «незаконна».

И он прав. Согласно основному закону Израиля о территориальных уступках, проведённому правительством Нетаньяху в 2013 году, правительство обязано представлять все соглашения, связанные с отказом от израильской территории, на одобрение Кнессета. Чтобы соглашение вступило в силу, требуется либо поддержка двух третей Кнессета, либо большинства населения на референдуме.

Вопреки основному закону Лапид и Ганц отказываются выносить сделку на утверждение Кнессета.

Благодаря поддержке назначенной нынешним министром юстиции Сааром юридической советницы правительства Гали Бахарав-Миары, Лапид и Ганц настаивают на том, что соглашение, касающееся экономических вод, будто бы не является территориальным, а потому не требует утверждения Кнессетом.

Первоначально Бахарав-Миара заявила, что всё, что требуется, — это одобрение сделки правительственным кабинетом безопасности. Мол, соглашение даже не нужно представлять в Кнессет для ознакомления, не говоря уже о его утверждении. Под давлением общественности она обновила свою позицию в воскресенье и заявила, что, мол, сделка должна быть одобрена правительством в полном составе и представлена Кнессету, но не должна быть им утверждена. Это тоже по-прежнему абсолютно не соответствует требованиям закона.

***

Поведение Бахарав-Миары также стало наглядной иллюстрацией глубины политической коррупции, пронизывающей израильское юридическое сообщество.

Ведь вот же не кто иной, как предшественник Бахарав-Миары Авихай Мандельблит, настаивал на том, что временные правительства не вправе принимать какие-либо существенные решения или инициировать политику, обязывающую правительство-преемник. На этом основании Мандельблит совсем недавно запретил временному правительству Нетаньяху назначить исполняющего обязанности государственного прокурора. Очевидно, что сделка Лапида — Ганца о капитуляции ливанскому правительству, контролируемому «Хезболлой», подпадает под критерии Мандельблита для запрещённых действий.

Поведение Бахарав-Миары демонстрирует то, что, с точки зрения крайне политизированного юридического сообщества Израиля, существует два закона, управляющих государством, — один для левых, а другой для правых: левым позволено всё, правым же не разрешено ничего.

Другими словами, всё, что относится к юридической сфере, в Израиле определяется желанием левых юридических чиновников, а вовсе не верховенством закона.

***

Всё это подводит нас к проблеме средств массовой информации. В свете стратегических и экономических последствий сделки, если бы в Израиле были адекватные СМИ, можно было бы ожидать, что журналисты обеспечат критическое освещение соглашения и проведут информационные дебаты. В конце концов, в этом и заключается цель четвёртой власти.

Увы, вместо того чтобы выполнять свои прямые обязанности, израильские либеральные СМИ, демонстрируя собственную политическую предвзятость и коррумпированность, за несколькими заметными исключениями, почти не проявили должной осмотрительности в освещении соглашения. Вместо этого они один за другим просто хором продекламировали все тезисы правительства Лапида — Ганца.

Единственным ивритоязычным средством массовой информации, которое подвергло соглашение о радикальной капитуляции тщательному анализу, стал новый израильский консервативный телеканал «Аруц-14».

В ответ на это на прошлой неделе Лапид обратился в Центральную избирательную комиссию с ходатайством о закрытии «Аруц-14», который, по его словам, является средством оппозиционной пропаганды, поскольку не обеспечивает ему, Лапиду, достаточно позитивного освещения.

***

В воскресенье сенатор Тед Круз (от штата Техас) написал в «Твиттере»:

«Я глубоко обеспокоен тем, что официальные лица Байдена оказали давление на наших израильских союзников, вынуждая их передать свою территорию террористической группировке „Хезболла“, контролируемой Ираном».

Круз указал, что, если республиканцы получат контроль над Конгрессом на выборах в следующем месяце, они проведут официальное расследование действий администрации.

Как выразился Круз, сделка — «ещё одна тема для расследования следующего республиканского Конгресса».

В понедельник вечером издание Globes сообщило, что ещё несколько недель назад позиция Израиля состояла в том, что треть спорных вод и права на газовое месторождение «Кана» останутся за Израилем.

Но затем, на судьбоносной встрече в Министерстве обороны, Ганц и представитель Лапида — советник по национальной безопасности Эяль Хулата отказались от прежней позиции Израиля и согласились отказаться от всех спорных вод и экономических прав Израиля на месторождение «Кана». Главный переговорщик Израиля Уди Адири отверг эту откровенную капитуляцию и подал в отставку в знак протеста. Хулата был назначен новым главой израильской команды.

Независимо от того, расследуют ли республиканцы навязчивые попытки администрации Байдена обогатить Иран и его террористических марионеток за счёт ближневосточных союзников Америки и что бы дальше ни происходило в Вашингтоне, Израилю также необходимо парламентское расследование шокирующего поведения правительства Лапида — Ганца.

Если это соглашение о выплате дани «Хезболле» будет реализовано, оно создаст не один, а сразу множество прецедентов, которые как по отдельности, так и все вместе взятые поставят под угрозу национальную безопасность и богатство Израиля. (Автор: Кэролайн Глик. Источник на английском: JNS)

Портал newsru.co.il опубликовал интервью, которое взяла журналист Алла Гаврилова у министра строительства Израиля Зеэва Элькина.

— Господин Элькин, кого вы после выборов порекомендуете президенту для создания коалиции? Бени Ганца или Яира Лапида, у которого, судя по опросам, будет вдвое больше мандатов?

— Мы примем решение, когда увидим окончательные результаты выборов и просчитав все возможные политические варианты. Мы ведь знаем, что совсем не очевидно, что тот, кто получит мандат на создание правительства, сможет его создать. У Лапида таких шансов нет, у него просто нет 61 депутата в его коалиции. Он был бы готов опираться на голоса Аймана Удэ и Ахмада Тиби, но мы на это не согласимся, потому что эти депутаты открыто поддерживают террор и врагов Израиля и мы не допустим, чтобы правительство на них опиралось. Поэтому сегодня есть два варианта — правительство Нетаньяху с партиями его блока, от которых он будет полностью зависеть, или Ганц, который создаст широкое правительство. Или третий вариант — шестые выборы.

— Как может выглядеть правительство под руководством Ганца?

— Он сегодня единственный политик на горизонте, который может создать широкое правительство. Возможно, потому что он находится в центре спектра и с ним готовы иметь дело как правоцентристские партии, так и партии, начиная от «Еш Атид» и левее. Ганц — единственная фигура, вокруг которой может произойти объединение. Но это будет зависеть от того, насколько «Махане Мамлахти» будет сильным и сколько мы получим мандатов. Лапид создать правительство не сможет, потому что на него есть вето в блоке Нетаньяху.

— То есть вы готовы быть в одном правительстве с Биньямином Нетаньяху.

— Мы готовы быть в одном правительстве с «Ликудом», но не с Биньямином Нетаньяху, и это всем хорошо известно. Период, когда Нетаньяху мог быть хорошим лидером, давно прошел. Сегодня он принимает решения, исходя из иных мотивов. Посмотрите хотя бы на его обязательства перед ультраортодоксами в отношении государственного финансирования школ, где не преподают математику и английский. Я много лет близко сопровождал Нетаньяху, и он всегда говорил, что нам необходимо вывести харедим на рынок труда. Для этого было много сделано, мы двигались в правильном направлении. Если бы мне несколько лет назад сказали, что большая группа ультраортодоксов захочет ввести в школах преподавание базовых предметов, а Нетаньяху это торпедирует, я бы не поверил. Но теперь они получили это обещание от Нетаньяху еще даже до коалиционных переговоров. Это всего лишь один пример того, каким лидером сейчас является Нетаньяху.

— Я хочу напомнить, что «Ликуд» пока еще не переизбрал своего лидера. Поэтому я повторю вопрос: с кем может создать правительство Бени Ганц, учитывая настоящее положение вещей?

— Проще сказать, с кем Ганц не будет создавать правительство. Он не будет создавать правительство с ХАДАШ-ТААЛ и не будет на них опираться. Любая зависимость от Тиби и Удэ, от наших врагов, категорически недопустима. Меня крайне удивил Лапид, сказавший, что не может однозначно заявить, что не готов на них опираться. К правительству Ганца не присоединится и Бен-Гвир, который представляет радикальную популистскую позицию, не имеющую никакой практической базы, но весьма опасную в плане ведения дискурса. Он сам на это не готов, и мы на это не готовы. Мы считаем поощрение радикального словоблудия вредным для Израиля. А все остальные партии, включая «Ликуд», могут быть в правительстве Ганца.

— Вы опять говорите о каком-то вымышленном «Ликуде» без Нетаньяху.

— Возможно, я вас удивлю, но предложения подобного рода уже поступали. Нетаньяху уже взвешивал идею стать главой комитета по иностранным делам и обороне. Все прекрасно понимают, что если Нетаньяху сейчас не наберет 61 мандат, то не наберет уже никогда. Да, есть шанс, что ему это удастся, и тогда мы проснемся в совершенно кошмарной ситуации, когда изменится очень многое из того, что нас окружает. Включая базовые ценности. Партнеры Нетаньяху уже заявили, что одним из коалиционных требований будет изменение закона о возвращении и отмены права на репатриацию третьему поколению — внукам евреев. Это фактически означает, что репатриация прекратится. И не только из стран бывшего СССР, но и из США, например. То есть это практически отказ от того, чем живет и для чего создавалась эта страна. И очевидно, что, если Нетаньяху победит, это произойдет. Как он не смог отказать своим партнерам в финансировании школ без базовых предметов, так не сможет отказать и в этом.

Но если нам удастся остановить его и его блок, если Нетаньяху не наберет 61 мандат, то мы окажемся в новой политической реальности. Во-первых, партнеры Нетаньяху по блоку впервые не согласились подписывать так называемое заявление о лояльности и обещать, что не пойдут в другое правительство. Во-вторых, изменения в «Ликуде» неизбежны — в партии понимают, что если Нетаньяху не наберет 61 мандат сейчас, то не наберет никогда. Да, в «Ликуде» есть большая группа депутатов, которые являются слепыми фанатами Биби. Мы все видели, что произошло на праймериз, когда ветераны и лидеры партии были отброшены назад. Юлий Эдельштейн, осмелившийся критиковать Биби, скатился с первого на 18-е место. Исраэль Кац, который даже не критиковал Нетаньяху открыто, тоже оказался во второй десятке. Вместо них одним из лидеров партии и кандидатом на пост министра юстиции стал Дуди Амсалем, который представляет собой самый крайний пример приверженности культу личности Нетаньяху и базарного стиля дискуссии в Кнессете. Да, в «Ликуде» есть группа слепо преданных Биби депутатов, таких как Амсалем и Мири Регев, но есть и немало людей, которые понимают, что Биби пытается изменить ДНК «Ликуда» и что с ним «Ликуд» обречен оставаться в оппозиции. Да и сам Нетаньяху, если не наберет 61 мандат, окажется в новой ситуации. Он ведь проигрывает суд как минимум по одному из своих дел, и у него есть либо возможность создать правительство-61, где уже никто не скрывает, что будет изменено законодательство, чтобы вывести Биби из-под суда, либо не наберет — и тогда поймет, что ему нужно начинать вести переговоры о досудебной сделке. Полгода назад он уже почти подписал сделку с предыдущим юридическим советником, поскольку понимал, что находится в плачевной ситуации.

— Если Нетаньяху предложит Ганцу «спасти страну от Бен-Гвира» и стать первым в ротации и Ганц согласится, «Махане Мамлахти» распадется?

— Ганц не согласится. Нетаньяху уже предлагал всем нам все что угодно, только чтобы мы вернули его к власти. Нет такого кресла, кроме премьерского, которое мне лично не предлагали бы люди Нетаньяху за последние полтора года. Никто из «Махане Мамлахти» на это не пойдет.

— Не сложно ли вам, человеку правых взглядов, поддерживать на пост главы правительства Ганца, который выступает за территориальные компромиссы с палестинцами и за сохранение власти Верховного суда?

— Между нашими партиями, конечно же, есть разница. Мы правая партия, а Ганц — центрист, но центрист с активной позицией в сфере безопасности. «Махане Мамлахти» — совершенно нормальное правоцентристское объединение, но у нас есть общая платформа, в которой не фигурирует поддержка создания палестинского государства в Иудее и Самарии. Кстати, Нетаньяху создание такого государства поддерживает, так что мы в этом обходим его справа. Мы против двунационального государства, в котором Израиль потеряет еврейское большинство, и против палестинского государства. Мы поддерживаем создание Палестинской автономии, как поддерживали Бегин и Шамир.

Второй важный момент, в котором наши позиции одинаковы, — это политика в отношении арабского террора. Ганц сегодня проводит очень активную политику преследования и уничтожения террористов. Я большой сторонник такой активной политики в отношении террора. Я считаю, что не нужно ждать, пока террорист нападет, а нужно преследовать его у него дома. Вот только что лидеры «Львиного логова» сдались палестинским службам безопасности, потому что понимают, что мы найдем и уничтожим каждого из них. Гади Айзенкот занимает такую же позицию. Когда он был начальником Генштаба, на севере страны были уничтожены туннели «Хезболлы», именно при Айзенкоте Израиль начал особенно активно бороться с иранским присутствием в Сирии.

— Почему не преуспел такой многообещающий союз, как союз Ганца, Айзенкота и Саара? Судя по опросам, вы набираете 12 мандатов.

— Точнее, 12−13 мандатов. Это означает, что мы сохранили электоральную базу наших двух партий. Это наш правоцентристский электорат, который не поддерживает Нетаньяху. Мы объединились, потому что поняли, что страна находится в тупике. С одной стороны Биби и партии, у которых он находится в заложниках. Посмотрите, Смотрич уже требует Министерство обороны, и очевидно, что он его получит. То есть в правительстве Нетаньяху министром обороны будет человек, который служил в армии восемь месяцев, а в военно-политическом кабинете заседал и того меньше. Второй вариант — это то, что может предложить Лапид. А именно шестые выборы. На наш взгляд, это плохо для страны и для экономики. Мы могли баллотироваться отдельно и получили бы те же свои мандаты, но тогда мы бы не могли предложить стране выход из тупика. Мы хотели прекратить политическую чехарду и создать третью точку притяжения.

— Еще недавно ходили слухи о вашем возможном уходе из политики. Если «Махане Мамлахти» не будет в правительстве, вы видите себя обычным депутатом от оппозиции?

— Конечно. Никаких планов уходить из политики у меня не было. Был короткий период, когда меня спросили, могут ли рассмотреть мою кандидатуру на пост главы «Сохнута». И я ответил, что, если поступит серьезное предложение, я буду готов его взвесить. Но потом это потеряло актуальность. Никаких мыслей об уходе из политики у меня не было и нет. Я считаю, что еще многое можно изменить, я оказываю влияние на израильскую политику и, будучи семь лет подряд членом узкого военного кабинета, я считаю мое присутствие в политике важным.

Если, не дай бог, Нетаньяху удастся создать эту узкую коалицию и стать марионеткой в руках своих партнеров, мы будем бороться с этим из оппозиции. Мало есть в Кнессете людей, у которых такой огромный политический опыт, как у меня. Я умею работать и смогу создать такой коалиции много проблем.

Но у нас нет планов уходить в оппозицию, мы не намерены освобождать Биби дорогу к 61 мандату. У нас есть планы создать устойчивое правительство и избежать шестых выборов. Кроме того, у меня нет планов уходить из Министерства строительства, я провожу серьезные реформы, которые дают значительные результаты и которые необходимы Израилю. И я намерен продолжать эту работу.

— Господин Элькин, вы родом из Харькова. Как вы относитесь к войне в Украине и к отказу Израиля поставлять Киеву оборонительное вооружение?

— Для меня война России с Украиной — это не просто геополитический, а личный вопрос. Харьков — мой родной город, в котором я вырос, для меня смотреть, как разрушается город и улицы, по которым я ходил и с которыми у меня связано множество воспоминаний, — это личная трагедия. У меня в Украине есть близкие родственники, которые находятся под бомбежками. Так что для меня война в Украине — это личное, а не политическое.

А в смысле израильской позиции по поставкам вооружений, то позиция сейчас у всех партий одна. Да, между Беннетом, Ганцем и Лапидом можно наблюдать разницу в риторике, но не в позиции. И если на выборах победит Нетаньяху, вряд ли что-то изменится. Разве что Биби, который гордится своей личной дружбой с Путиным, будет опасаться, в отличие от нас, открыто высказывать поддержку Украине.

Позиция Израиля основана на ряде принципов. Мы однозначно поддерживаем территориальную целостность Украины, всегда на всех голосованиях в ООН голосуем за осуждение войны, мы партнер Запада в целом и США в частности и не намерены от этого отходить. И все это мы говорим России открыто. Мы не признавали аннексию Крыма и не признаем аннексию территорий на востоке Украины, которую объявили сейчас.

Что касается помощи, то есть то, что мы делаем публично, а есть то, что мы делаем непублично. И об этом знают все те, кто внимательно слушал президента Украины, который об этом упомянул.

— Что вы имеете в виду под непубличной помощью? Обмен информацией об иранских БПЛА?

Послушайте Зеленского и почитайте публикации в The New York Times. Что-то мы афишируем, но далеко не все.

С другой стороны, есть два важных фактора, которые мы обязаны учитывать. Во-первых, на нас лежит ответственность за судьбу одной из самых больших еврейских общин мира — за судьбу российских евреев. Мы хотим, чтобы у них сохранилась возможность репатриироваться, Израиль был создан именно для этого. Во-вторых, для нас стратегически важно сохранить свободу действий в сирийском воздушном пространстве. Речь идет о договоренностях, которых мы достигали годами, и они работают. Да, мы в состоянии делать это в любой ситуации и нам никто не может связать руки, но при существующих сейчас договоренностях мы можем это делать более эффективно.

И последний фактор — это эффективность нашей помощи Украине. Есть оборонительное вооружение, которое Украине поставляют США и их европейские партнеры по НATO. В области таких систем ПВО у нас нет ничего особенного, чего нет у них. Спекуляции о «Железном куполе» — это бред. ЖК сделан против самодельных ракет, которые летят к нам из Газы, а не против того, чем обстреливают Украину. Кроме того, наша страна находится под постоянной угрозой войны — вот только что чуть не началась война с «Хезболлой», нам постоянно угрожает Иран. Мы должны быть в постоянной боевой готовности, а систем «Железный купол» не хватает на всю страну. Нет никакого смысла в том, чтобы оборонные системы, которые могут дать другие, давала наша маленькая страна.

Но мы можем сделать другое — помочь в той области, в которой наши разработки действительно уникальны. Например, наша система оповещения об угрозе обстрелов — единственная в мире. Она позволяет оповещать об обстрелах определенных районов, точечно, а не включать сирены по всему региону. Это помогает большей части населения продолжать вести нормальную жизнь. И таким образом мы сможем помочь Украине изменить образ жизни в обстреливаемых городах.

Мы оказываем и гуманитарную помощь, мы привозили сюда большую делегацию представителей украинской системы образования, чтобы поделиться с ними своим опытом об организации учебы в условиях войны. Мы должны бросить свои силы именно на те сферы, где можем помочь наиболее эффективно.

— Вы 14 июня посетили Сергиево подворье в Иерусалиме, где приняли участие в мероприятии посольства РФ, посвященном Дню России. И это несмотря на то, что воспринимаете развязанную Россией в Украине войну лично.

— Есть дипломатические правила, согласно которым, когда проводится такое мероприятие, соответствующий министр должен представлять на нем правительство. Поскольку именно я много лет отвечаю в правительстве за отношения между Израилем и странами бывшего СССР, то такие задачи поручают мне, и я не могу от этого отказаться.

Но я хочу отметить то, что гораздо меньше освещалось в СМИ. В своем выступлении на этом мероприятии я открыто выступил с осуждением войны. Российское посольство потом вырезало этот кусок. Но я открыто сказал в своем выступлении как о своих личных ощущениях, так и о своих мыслях как министра нашего правительства. И я лично принимал участие в попытках прекратить войну или помочь решить гуманитарные проблемы. Например, Израиль активно принимал участие в договоренностях об эвакуации гражданского населения из Мариуполя. Поскольку я возглавляю комиссию по межправительственному сотрудничеству, украинские коллеги, когда нужна помощь, обычно обращаются ко мне.

— Вы упомянули о вашем участии в попытках прекратить войну. Расскажите о переговорах, на которые вы летали в одну мартовскую субботу вместе с Нафтали Беннетом.

— Еще не пришло время рассказывать об этом подробно. Могу только сказать, что к нам обратились лидеры США и Европы с просьбой сыграть роль посредников и остановить войну. Тогда она только началась. Естественно, мы согласились. Возможность помочь предотвратить войну, тем более между странами с большими еврейскими общинами, оправдывает нарушение субботы. Я не колебался ни минуты. Как не колеблется ни минуты религиозный человек, когда на войне нарушает субботу, чтобы спасти жизни людей.

К сожалению, условия для прекращения войны тогда не сложились, но у нас была беседа, которая позволила нам гораздо лучше понять, что происходит на самом деле, каковы планы российского руководства и так далее. И эта беседа помогла нам потом выполнять гуманитарные миссии.

— Каким образом?

— Как я уже сказал, еще не время рассказывать подробности. Когда-нибудь, возможно, я напишу об этом книгу. Ведь последние десять лет я был тем самым человеком, который сопровождал в поездках в эти страны всех израильских лидеров. И я хорошо знаком лично как с российским, так и с украинским президентами.

— Учитывая ваше личное знакомство с Путиным, вы можете предположить, насколько высока вероятность нового железного занавеса? Вероятность того, что евреи в какой-то момент не смогут выехать из России?

— Я не берусь это предполагать, но мы все видим динамику, видим попытки закрыть «Сохнут». Пока нам удается эти попытки предотвратить и мы делаем все, чтобы возможность репатриации продолжалась. Это одна из наших стратегических задач… (newsru.co.il)