Турции нужна альтернатива Западу, и эта альтернатива — Россия: интервью

О внешних условиях и внутриполитических процессах Турции корреспондент EADaily побеседовал с турецким журналистом Мусой Озугурлу.

Муса Озугурлу (Musa Özuğurlu) — турецкий журналист, колумнист «Дувар» (Duvar), эксперт по Ближнему Востоку. Работник канала ARTI TV .

В прошлом месяце турецкие ВВС атаковали позиции «Курдской рабочей партии» (РПК) в Ираке. При этом Анкара называет франшизой РПК ополчение курдов Сирии — Отряды народной самообороны (YPG). Как Вы думаете, существует ли возможность нового конфликта между Турцией и YPG на севере Сирии?

— Конфликт между Турцией и YPG зависит от ситуации. Турция хочет начать операцию в курдских районах на севере Сирии, но по каким-то причинам этого не сделала. США решительно выступили против операции такого рода. С другой стороны Сирия, Иран и Россия не хотят присутствия Турции в этой области. Потому что, если турки будут присутствовать там, впоследствии будут трудности с их выходом. Опять же, Сирия хочет решить курдскую проблему внутри страны, а не с другими странами, такими как Турция или США. Кроме того, там присутствуют американские войска, и может возникнуть конфликт между турецкими и американскими войсками. С другой стороны, если курды будут сотрудничать с США, возможно, Сирия позволит Турции провести операцию против курдов с целью оказать на них давление, чтобы они приняли власть Сирии. Но США сделают все, чтобы этого не допустить.

Почему Турция не смогла отделить террористов от умеренной оппозиции в Идлибе?

— Мы должны сначала спросить: хочет ли Турция отделять террористов от умеренных? И другой вопрос: есть ли «умеренные» в Идлибе?

Турция не считает вооруженные группировки террористическими — в том числе «Хайят Тахрир аш-Шам» («ан-Нусра»). Формально Турция внесла «Ан-Нусру» в список террористических организаций, но, на самом деле, она сотрудничает с «Ан-Нусрой», и нет никакой разницы между «ан-Нусрой» и другими.

Но главная причина в том, что Турция хочет использовать эти организации в качестве инструмента против сирийской власти, России и Ирана. Потому что после того, как эти организации потерпят поражение, Турция потеряет все удерживаемые ею территории. А это значит, что Турция потеряет последний шанс присутствовать в Сирии. Сирия считает, что Турция сейчас создает «Параллельное государство» в Идлибе и других удерживаемых ею районах. Это связано с долгосрочным планом по расширению своих территорий на сирийской земле.

Таким образом, мы не можем сказать, что «Турция не могла отделить», но вместо этого мы скажем «Турция не хотела отделять.»

Если США одобрят закон о «Восточном Средиземноморье"(East Med Act), что будет делать Турция?

— Я думаю, что если Анкара будет настаивать на Восточном Средиземноморье, это может вызвать конфликт между Турцией и греками (киприотами). Турция полна решимости отстаивать там свои интересы. В 1974 году ситуация была иной, и конфликт носил локальный характер. Но сейчас в конфликт вовлечено много стран. Если США будут действовать в соответствии с законом East Med, может возникнуть большой конфликт между Турцией, Кипром, Грецией и (некоторыми государствами) в ЕС. Возможно, это станет рычагом для администрации США, чтобы отомстить Турции за приобретение у России систем С-400.

Что означает покупка С-400 Анкарой для взаимоотношений между Турцией и Россией?

— С-400 вопрос не только военный вопрос, но и политический. Турции нужна альтернатива западному миру, и эта альтернатива — Россия. Как только Турция купит систему, ее связь с Россией будет сильнее, а это означает, что Турция будет находиться в российской оси в течение длительного периода времени. Также Россия пытается найти разрыв между странами НАТО, и в то же время хочет иметь союзника на Ближнем Востоке. У Турции есть проблемы с другими странами региона, однако Турция — сильная страна. Помимо Сирии, Турция может быть партнером в Средиземноморье. Вопросы безопасности Турции также волнуют Россию и ее безопасность.

Экс-премьер Давутоглу, экс-президент Гюль, влиятельнейший Али Бабаджан долгое время были главными политиками в «Партии справедливости и развития» (AKP). Но теперь они перешли в оппозицию. В чем причина?

— Долгосрочная власть ПСР и Эрдогана начала уменьшаться. Существует много факторов для этого: экономическое положение, проблемы демократии и справедливости, социальные проблемы и т. д. Эти причины вызвали очень сильное недовольство граждан.

Однако главная причина — попытка Эрдогана организовать единоличный контроль и стать единственным источником власти. Это стремление привело Эрдогана к совершению многих ошибок, от которых он не смог оправиться. Такое расширение полномочий увеличило разногласия с членами партии.

В Турции люди начинают думать, что настало время Эрдогану уйти, независимо от того, являются ли они членами AKP или нет. Альтернативы указанными вами политиками были обнаружены из-за этой воли и желания ухода Эрдогана.

После победы Имамоглу на выборах в Стамбуле. Можно ли сказать, что этот момент показывает «начало конца эпохи Эрдогана»?

— Безусловно, это начало конца для Эрдогана. Политическая карьера Эрдогана преуспела, когда он стал мэром Стамбула, и теперь его упадок также начался из Стамбула. Если бы он не потерял Стамбул, возможно, новая партия не была бы сформирована так рано. Потеря Стамбула ускорила формирование новой партии.

Подготовил Дамир Назаров