Орбан в Берлине: санкции против России «примитивны», а Байден «зашел слишком далеко»

Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан совершает на этой неделе визит в Германию. В Берлине венгерский премьер сделал несколько важных политических заявлений, рассчитанных на общественное мнение немцев.

Политика санкций ЕС против России примитивна в своей реализации и катастрофична по своим последствиям, заявил премьер-министр Виктор Орбан во вторник, 11 октября, в Берлине на встрече с главным редактором политического журнала Cicero Александром Маркье и владельцем издательской компании Berliner Zeitung Хольгером Фридрихом на мероприятии под названием «Шторм над Европой», посвященном конфликту на Украине и международному энергетическому кризису.

В беседе с ними премьер-министр Венгрии подчеркнул, что Европейская комиссия в Брюсселе построила «очень примитивную систему» санкций против России.

Санкционная политика Брюсселя «пренебрегает европейскими интересами» и «разрушает» экономику Германии и Венгрии, но также помогает Москве заработать за шесть месяцев на продаже энергоносителей столько же денег, сколько она до этого зарабатывала за год, сказал Орбан.

Он подчеркнул, что возражает не против самого санкционного документа, не против политики санкций, а против их реализации. По его словам, санкции должны вводиться только «разумно» и только с позиции более сильной стороны.

Только более сильный игрок может заставить измениться другого, более слабого игрока с помощью санкций, но ситуация с политикой Брюсселя такова, что «карлик вводит санкции против гиганта» и «карлик умирает», сказал Орбан, добавив, что эта политика должна быть пересмотрена и карательные меры, введенные против России, должно быть «переделаны».

«Если бы мы правильно применили санкции, цены на энергоносители не взлетели бы до небес», — подчеркнул премьер-министр Венгрии, пояснив, что «мы можем применять санкции, не разрушая себя в энергетической сфере, но Европейская комиссия не смогла этого сделать».

Поэтому, когда речь заходит о санкциях, «я вынужден сказать, что у меня есть проблема и, если вы не поможете мне ее решить, я наложу вето», потому что «вы не можете загнать венгров в угол», сказал Орбан.

Он также пояснил, что неизвестно, возобновит ли Москва поставки энергоносителей, особенно в условиях, когда «определенные группы взрывают трубопроводы террористическими действиями», что приведет к тому, что они не смогут поставлять, даже если бы захотели.

По его словам, «мы очень обеспокоены тем, что это может произойти с единственным оставшимся газопроводом большого объема „Южный поток“».

В долгосрочной перспективе «европейский интерес состоит не в том, чтобы поменять российскую энергетическую зависимость на американскую», что «политически более удобно, потому что американцы демократы, а не русские», но «нехорошо», потому что в интересах Европы как покупателя иметь «четыре или пять предложений по таблице», из которых можно выбирать, исходя из экономических или политических соображений.

«Мы не хотим переходить из рук в руки, мы хотим независимости», — сказал Орбан, подчеркнув, что «мы должны создать ситуацию, в которой Европа сможет выбирать из нескольких альтернатив, то есть покупать энергию у США, Алжира, Катара или России».

Проблема не в российском газе и российской нефти, а в том, что «больше ничего нет, и поэтому мы в их власти», поэтому «вопрос не в том, смогут ли россияне поставлять, а в том, из скольких мест мы можем покупать и конкурировать с поставщиками энергоносителей», — сказал премьер-министр Венгрии.

«Я сторонник немедленного прекращения огня и немедленных мирных переговоров», — продолжил премьер-министр Виктор Орбан во вторник в Берлине. Он сообщил, что Венгрия уже потеряла около 200 своих граждан, которые погибли в качестве солдат срочной службы Украины на фронте. Очевидно, он имел в виду закарпатских венгров, получивших двойное венгерское гражданство.

Премьер-министр назвал большой бедой то, что, в отличие от Крыма, на этот раз изолировать конфликт не удалось. По его словам, в Крыму в 2014 году им удалось избежать серьезного международного кризиса, потому что немцы во главе с тогдашним канцлером Ангелой Меркель немедленно инициировали переговоры.

Виктор Орбан сказал: было ошибкой, что, когда он был с мирной миссией у президента России Владимира Путина перед началом военных действий, никто на западной стороне не чувствовал необходимости вести переговоры. Однако после визита в Москву, например, он сразу же указал генеральному секретарю НАТО, какого рода угроза готовится.

Премьер-министр Венгрии заявил, что в отношении конфликта на Украине он в первую очередь рассматривает интересы Венгрии, а страна эта живет в непосредственной близости от театра военных действий и поэтому испытывает сильное чувство угрозы. Он сказал, что, хотя Венгрия делает все в интересах мира, она не желает помогать украинцам, одновременно уничтожая венгров.

Орбан чувствует, что международные дебаты слишком сосредоточены на Путине. Он добавил, что Путина совершенно не интересуют Венгрия и Европа и «последствия войны для нас». Он также дал понять, что венгерское правительство думает о войне так, как ее оценивает ЕС: «это агрессия, поскольку Россия нарушила международное право».

Премьер-министр Венгрии также объяснил немецким слушателям, что прекращение огня должно быть установлено не между Украиной и Россией, а между Соединенными Штатами и Россией. Исходя из реалий, об этом следует договариваться с американцами. Орбан считает, что ресурсы лежат в основе конфликта и что в то время, как у русских есть почти неограниченные ресурсы с точки зрения энергии, солдат и людских ресурсов, у Украины достаточно ресурсов только потому, что ее поддерживают Запад и Соединенные Штаты.

Премьер-министр Венгрии заявил, что президент США Джо Байден зашел слишком далеко, когда назвал президента России Владимира Путина военным преступником или массовым убийцей. Тем не менее, по словам бывшего президента США Дональда Трампа, надежда на мир есть.

Орбан также подчеркнул, что следствием конфликта на Украине стало то, что «наша слабость стала очевидной», поскольку несколько других крупных международных игроков, включая Китай и Индию, не встали на сторону западного сообщества.

Отвечая на вопрос журналиста, Орбан также сообщил, что на двухчасовой встрече с канцлером Германии Олафом Шольцем в понедельник он предложил своему собеседнику терпимость по вопросам, по которым две страны расходятся во мнениях, включая позицию Венгрии, которая отвергает миграцию, выступает против мультикультурализма и придерживается традиционной концепции семьи. В то время как предыдущий канцлер Ангела Меркель последовательно отвергала предложения Орбана, теперь Шольц прислушался, сообщил венгерский премьер, добавив, что надеется, что еще один его официальный визит в Берлин, запланированный через два года, принесет дальнейший прогресс, когда Венгрия станет действующим председателем Совета Европейского союза.

В отношении Германии Орбан считает, что венгеро-германская дружба «особенная» и что это, безусловно, хорошая отправная точка для дальнейшего развития двустороннего сотрудничества. Что касается экономических отношений, то Орбан особо выделил автомобильную и военную промышленность и высоко оценил тот факт, что все больше и больше немецких исследователей также приезжают в Венгрию.

Премьер-министр также говорил о том, что в Европе существует разделительная линия по вопросам миграции, гендера, семейных проблем и национальных интересов. Те, кто находится в ЕС к востоку, мыслят в рамках традиционной семьи, они не хотят миграции и национальная гордость — самый важный источник жизненной силы у них. Орбан сказал, что это важно, и назвал задачей стран, входящих в Вышеградскую группу (V4), отстаивание этой позиции.

На протяжении всей истории всегда были великие державы, которые хотели указывать нам, как жить, подчеркнул Орбан. Сейчас в демократических условиях они все еще хотят сказать, какой должна быть венгерская семья и каким должен быть этнический состав в Венгрии. Орбан подчеркнул, что боролся против этого с самого начала своей политической карьеры.

Он также упомянул о негативных последствиях выхода Соединенного Королевства из Европейского союза: британцы также никогда не принимали концепцию федеративной Европы, но с их уходом федералисты оказались в меньшинстве в ЕС. Орбан считает, что если бы британцы не покинули ЕС, то динамизм, наблюдавшийся в последние 30 лет, сохранился бы в нем.