Противостояние России с Украиной и Грузией инспирировано извне — Гурам Николаишвили

На вопрос грузинского издания «Грузия и Мир» отвечает экс-начальник Генерального штаба Грузии генерал-лейтенант в отставке Гурам Николаишвили.

— Напряжение между Россией и Украиной растет, вероятность войны — велика. На этом фоне президент США говорит, что шанса на принятие Украины в НАТО практически не существует. Он также подчеркивает «малое вторжение» на Украину со стороны России, в случае которого реакция Запада будет гораздо легче. Что означают эти посылы для Украины и Грузии?

— Начнем с того, что противостояние между Россией и Украиной инспирировано извне, так же как в 2008 году между нами и русскими. Реально, если кто сегодня и не хочет войны, и тем более не хочет с Украиной, то это Россия. Русским нечего делить и незачем враждовать с украинцами. Что касается заявления Байдена, что Украина не сможет стать членом альянса, хочу напомнить, что еще в 2008 году, когда готовился Бухарестский саммит и стоял вопрос о том, чтобы саммит перспективу приема в НАТО Украины и Грузии отразил в декларации, между самими государствами — членами альянса было серьезное сопротивление. Например, известно, что Германия этому категорически противилась. Также вызывала сомнения и позиция Франции.

Почему я все это вспоминаю. Я начал разговор с того, что украинские события от начала до конца инспирированы извне. Именно это бухарестское решение и подобные шаги являются средством инспирации. Таким путем им удается (прежде всего, понятно, имею в виду Соединенные Штаты), чтобы вокруг России постоянно были горячие точки. Что они от этого получают? Получают то, что, во-первых, Россия постоянно пребывает на военном положении и, во-вторых, когда вокруг тебя постоянно враждебная среда, это отбирает у тебя большой ресурс для того, чтобы сохранять безопасную реальность…

— Давайте взглянем на все это так: западные лидеры, в том числе президент Америки, публично нам говорят, что мы не сможем стать членом НАТО. Для чего России нужно декларирование этого со стороны альянса, какую политическую нагрузку может это иметь?

— Между прочим, в заявлении Байдена была такая формулировка: вероятность того, что в ближайшем будущем Украина станет членом НАТО, мала. Обратите внимание, тут речь не об исключении, а о близкой перспективе. Это риторика, которая в долгосрочной перспективе оставляет им возможность определенного лавирования. Для России, разумеется, подобные заявления не могут быть поводом для спокойствия, России нужна декларированная гарантия, иначе она не сможет считать себя в безопасности, и это абсолютно правильный подход. Почему? Потому что нахождение баз НАТО в Украине или на Южном Кавказе означает необратимый процесс исчезновения России как сверхгосударства.

Вообще, я несколько удивляюсь тем людям, которые серьезно ставят вопрос: а почему Россию так сильно раздражает вход военных кораблей НАТО в Черное море, у нее ведь есть ядерное оружие? Посмотрим с другой стороны: если военные корабли России войдут и разместят базы на Кубе или в Венесуэле, будут ли Соединенные Штаты спокойны? Подойдем к вопросу таким образом, и станет понятно, что абсурд, когда кто-то говорит, что Грузия — независимая страна и сама решает, кого впустить на свою территорию. Независимая страна — Куба, а ну пусть она решит и разместит на своей территории военные базы России, вот тогда мы увидим ультиматумы и агрессию из Вашингтона…

— Как на Грузии отразятся украинские события и что значит для нас отказ Украине в принятии в НАТО?

— Заострю внимание на тех оценках, которые делают в грузинском политическом спектре на фоне проходящих событий. Финансируемые из-за рубежа горячие головы говорят, что Россия, оказывается, в тупике, кризисе, на грани разрушения и распада и украинские события станут ее концом. Обществу, находящемуся в вакууме этой вредоносной пропаганды, хочу сказать, что в последние годы Россия создала такие средства вооружения, с которыми не сравнится арсенал другой страны или блока. Речь о триаде стратегического назначения, которая включает как сушу, так и море и воздушное пространство.

— Конкретно?

— Речь о ракетах, которыми оснастят «Миг-31», а также подводные лодки. Что касается конкретно «Циркона», испытания которого показали великолепные результаты, — это гиперзвуковая ракета, скорость которой в 9 раз превышает скорость звука. Догадываетесь, о чем речь? У «Циркона» нет аналогов, и идут разговоры, что после модернизации ее скорость может возрасти до 27−28 тысяч километров в час. Вот таким вооружением владеет Россия, и нас уверяют, что страна, у которой есть такой ядерный запас, как у всех остальных стран вместе взятых, находится в тупике. Я не говорю уже о тех радиолокационных системах, которые могут в космосе уничтожать спутники противника, что вызовет паралич связи…

Что касается вопроса, как на нас отразятся российско-украинские события, отвечу, что нас, разумеется, эти процессы касаются напрямую. Однако очень многое зависит и от Грузии. Если мы продолжим вредную для нас политику, что Россия — оккупант и к тому же, оказывается, распадается, поэтому зачем с ней вести диалог, тогда, конечно, мы будем раздавлены. Между прочим, если учесть масштабы Украины, то «малое вторжение», на которое Байден готов закрыть глаза, подразумевает территорию куда больше Грузии. То есть я хочу сказать, что по нашему поводу они так будут молчать и отдадут как разменную монету, что остальной мир даже не узнает…

— Есть ли у сегодняшней власти ресурс хотя бы немного урегулировать отношения с Россией?

— В нынешней власти, возможно, есть такие люди — в лице премьера, министра иностранных дел, у которых относительно адекватные подходы. Однако одно — наличие позиции на личностном уровне, и другое — декларированная политическая повестка дня. Эта повестка дня, к сожалению, не дает возможности того, чтобы внешние приоритеты определялись национальными интересами страны. Соответственно, до тех пор, пока эта обстановка коренным образом не изменится, не следует ждать значительного прорыва в направлении урегулирования отношений с Россией. Такова наша печальная реальность, которая ничего хорошего для страны не приносит и в будущем принести не сможет.

Беседовал Джаба Жвания