Эстонский дипломат: Сторонники США в Афганистане жили в страхе уже очень давно

Депутат Европарламента, бывший министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт заявил в веб-передаче портала err.ee «Прямой эфир из дома новостей», что жители Афганистана все эти годы жили в страхе, а заявления лидеров США о выводе иностранного контингента лишь укрепляли веру в то, что талибы вернутся к власти.

«То, что после вывода войск США и других стран из Афганистана „Талибан“❶ (организация запрещена в РФ — EADaily) вернется к власти, мне было понятно уже довольно долго. Были соответствующие сигналы. Еще в 2009 году тогдашний президент США Барак Обама заявил, что через какое-то время американцы и войска других стран уйдут из Афганистана. Это был ясный сигнал для „Талибана“❶, что нужно еще немного потерпеть, все равно иностранцы уйдут. И для афганского общества и армии это тоже был сигнал, ведь у многих еще остался страх: они помнят какие были ужасы при правлении „Талибана“❶ 20 лет назад. Они понимали, что сейчас тут есть американские и другие войска, но это временно. Они уйдут, но им дальше жить с „Талибаном“❶. Это был деморализующий фактор», — сказал Урмас Паэт в интервью ведущему передачи Ильдару Низаметдинову.

По словам Паэта, последние 12 лет люди в Афганистане жили в ожидании перемен, в ожидании возвращения талибов. Поэтому можно было легко предсказать, какой будет ситуация в стране после вывода войск НАТО.

«Мне непонятно, почему устроили такую панику с вывозом своих дипломатов и граждан. Это тоже был нехороший сигнал для афганского общества: „Талибан“❶ так страшен, что военные США и зарубежные дипломаты убегают». Так что возвращение «Талибана»❶ к власти было очевидно», — отметил Паэт.

На вопрос, почему не удалось ослабить «Талибан»❶ за эти 20 лет, Урмас Паэт ответил, что причин тому было немало.

«У „Талибана“❶ была сильная поддержка и мотивация. Они прекрасно понимали, что международные войска в Афганистане — это оккупанты. Религиозный фактор тоже очень важен. В Афганистане непростое общество. Например, у талибов много сторонников среди пуштунов, так как считается, что они создавали это движение. В стране есть внутренние этнические конфликты. Не надо забывать об экономических проблемах. „Талибан“❶ сумел сохранить силу и влияние, а в 2009 году они ясно поняли, что иностранцы здесь временно», — сказал Паэт.

По его словам, сейчас, когда войска западной коалиции ушли из страны, страх перед «Талибаном»❶ лишь усилился. Решение предыдущего президента США Дональда Трампа начать переговоры с «Талибаном»❶ о коалиционном правительстве эстонский дипломат считает понятным.

«Здесь есть две причины. Американцы были в Афганистане 20 лет. Это очень долгое время. И во внутриполитическом плане в США решение о выводе войск, особенно среди республиканцев, было очень популярно. Во-вторых, цель переговоров с „Талибаном“❶ была нормальной — создать правительство, в которое помимо „Талибана“❶ будут входить и другие политические силы. Но, увы, из этого ничего не вышло, потому что все остальные политические силы в Афганистане оказались слишком слабыми», — пожаловался Урмас Паэт.

США обещали вывести войска из Афганистана до конца мая этого года, но потом отсрочили вывод военных до сентября. Некоторые полагают, что это дало моральное право талибам перейти в наступление. «Результат был бы тот же, что и сейчас, если бы вывели войска до мая», — уверен эстонский дипломат.

«Сейчас надо оказывать давление на руководство „Талибана“❶, чтобы не повторились ужасы 20-летней давности, когда убивали людей, женщины не имели никаких прав и так далее», — убежден Паэт.

Основными рычагами давления на талибов, по словам Паэта, могут быть «эмбарго на оружие и разные финансовые услуги». По его словам, если экономические каналы закрыты, сложно добиться поддержки среди населения страны.

«Для любого правительства лучше, когда жители страны видят, что уровень жизнь растет, а не просто боятся тех, кто у власти. В Афганистане довольно скоро начнется гуманитарная катастрофа, если не будет международной помощи. Там ведь есть и внутренние беженцы», — отметил Паэт.

Эстонские власти объявили, что готовы принять до 10 беженцев из Афганистана. По мнению Урмаса Паэта, сейчас надо говорить не о конкретных цифрах, а о «человеческом» подходе к решению этой проблемы.

«Никто не знает, сколько будет беженцев. Но должен быть человеческий подход. В Афганистане остались люди, которых мы можем назвать коллегами. Они сотрудничали с нашими организациями и военными. Им надо помочь. Я тоже вчера утром получил СМС от афганского врача, который участвовал в наших гуманитарных проектах. Большинство беженцев примут соседние с Афганистаном страны — Пакистан, Иран, Таджикистан и Узбекистан. Но будут и тысячи людей, которые захотят добраться до Европы, потому что там живут члены их семей или коллеги. ЕС должен разговаривать с властями соседних с Афганистаном стран. Чтобы беженцы могли оставаться в этих государствах, им надо оказывать техническую, экономическую и политическую помощь. У нас уже был негативный опыт, когда началась война в Ираке. ЕС был слишком медленным. Соседние с Ираком страны просто не были готовы к таким потокам беженцев», — сказал дипломат.

«Эстонское общество понимает, что в такой сложной ситуации нужен человеческий подход. Если твоему коллеге и его семье в Афганистане угрожает смерть, им, конечно, надо помогать», — заявил Паэт. В России, как отметил дипломат, «возможно, с определенной долей злорадства» наблюдали за бегством из Афганистана. Но, как добавил Паэт, в Москве понимают риски, которые несет вывод войск коалиции из Афганистана.

«Исламский экстремизм, международный терроризм — для России это тоже проблема, не говоря уже о среднеазиатских странах. Москва и республики Средней Азии тоже вкладывали силы и средства в безопасность. Они понимают, какую проблему может представлять собой победа „Талибана“»❶, — подчеркнул Паэт.

Эстонский дипломат отметил, что вероятнее всего правительство талибов не будет на мировом уровне признано де-юре, так как в стране произошел по сути военный переворот, но де-факто с «Талибаном»❶ придется вести диалог. «Международному сообществу нужно оказывать давление на талибов, чтобы не повторились те ужасы, что творились в Афганистане 20 лет назад», — вновь подчеркнул эстонский политик.

❶Террористическая организация, запрещена на территории РФ