Россия — США: Западу не прикормить русского медведя — интервью

Встреча Путин — Байден закончилась среднепозитивно. Президент России Владимир Путин, умеющий во время переговоров ставить чёткие вопросы, давать ответы и находить выходы из самых сложных ситуаций, не спасовал, да и его американский коллега держался достойно, заявил в интервью EADaily Артём Голубев, кандидат экономических наук, директор образовательной программы «Экономика» СЗИУ РАНХиГС. Эксперт добавил, что нынешняя встреча не должна была принести сенсационных результатов, но за ней могут последовать другие российско-американские саммиты, на которых представители обеих сторон будут говорить о более конкретных вещах.

— Артём Валерьевич, что можно обозначить по итогам этой прошедшей в Женеве встречи между главами России и США?

— Начнём с того, что только наивный человек ждал какого-то прорыва в отношениях, потому что пока ни с нашей стороны, ни с американской никаких особых предложений не было. Даже повестка дня, по-моему, была притянута за уши, потому что в ней действительно оказалось очень мало точек соприкосновения, где можно было что-то обсуждать. Между нашими государствами по-прежнему очень много противоречий, но это не означает, что лидерам не нужно говорить. Россия и США напоминают соседских мальчишек, которые поссорились, поругались, подрались, но при этом продолжают быть соседями. Мне кажется, до какого-то прорыва, до каких-то серьёзных изменений должна пройти не одна, не две встречи, но сегодня с чего-то надо было начинать. Особенно учитывая, что в США произошла смена власти. Демократы долгое время утверждали, что Трамп — чуть ли не доверенное лицо Путина. Сейчас вроде бы Байдена никто не обвиняет, что он каким-то образом потакает своему российскому коллеге. Получается такой «чистый лист бумаги», когда можно начинать новые отношения.

— Почему это не происходит сегодня?

— Американский истеблишмент отличается от нашего тем, что все они, вне зависимости от партийной принадлежности, будь то демократы или республиканцы, — все критически настроены в отношении России, вернее сказать в отношении президента Путина, руководства. Отношение у них весьма, скажем так, негативное, если даже не сказать, что агрессивное. Уже много раз говорилось, что в отношениях с Америкой мы достигли дна, а в последнее время вкапываемся и вкапываемся уже в грунт этого дна. По ряду моментов мы находимся даже в худших условиях, чем Советский Союз и США. Хуже, может быть, было только в момент Карибского кризиса. Но, как ни странно, после того кризиса произошла сильная разрядка, во многом благодаря таланту тогдашнего американского президента Джона Кеннеди. Маловероятно, что сегодняшний президент Соединённых Штатов будет таким же прозорливым и продвинутым, как Кеннеди.

Как мне кажется, ближайшая четырёхлетка правления Байдена вряд ли существенным образом улучшит отношения США с Россией. В США понимают, что ждать от Путина каких-то уступок, смены риторики — бесполезно. Зная это, конечно, любой американский лидер старается максимально избежать подобных разговоров о «прорыве», понимая, что любая встреча, скорее всего, будет не в пользу США. Но разговаривать с Россией они в любом случае будут, потому что игнорировать такого соседа, который обладает мощным арсеналом ядерного оружия и инструментами доставки этого ядерного оружия в любую точку планеты, нельзя.

— Другие западные мировые лидеры будут на равных разговаривать с Россией после прошедшей встречи?

— Я так понимаю, что та же Европа вообще куда более договороспособна, чем США. Просто Россия с 2014 года, после известных событий, перешла больше в сторону развития двусторонних отношений, а не многосторонних. То есть если раньше мы были в составе «восьмёрки», проходили саммиты… Наша страна была одной из сторон, которая принимает решения, к нам прислушивались. Но и сегодня есть страны, с которыми у нас продолжаются экономические и политические контакты. Прежде всего это Германия — по строительству «Северного потока — 2». Австрия тоже заинтересована в СП-2. С Венгрией неплохие отношения. С другими похуже, но дипломатические связи остаются, ведь сырьё европейцы продолжают покупать у России, потому что других серьёзных и близких территориально к Евросоюзу поставщиков нет.

— Может быть, страны Прибалтики, Восточная Европа будут теперь проявлять менее воинственную риторику в отношении Москвы?

— Это маловероятно. Прибалтика «отличалась» во все времена. И если бы у нас происходили улучшения с Европой или с Америкой, они бы, наверное, ещё больше истерили, потому что для них Россия — опасный противник. Нынешняя ситуация «войны» их устраивает, потому что вся их риторика на этом базируется: «Враг! Враг! О, ужас! Нужно нам помогать! Нужно сдерживать этого врага!» Поэтому вряд ли с точки зрения Польши и Прибалтики ситуация может измениться в отношении к России в лучшую сторону. Хотя некоторые европейские лидеры всё-таки будут знать, что лидер западного мира поговорил с президентом России, пожал ему руку. И расстались они — не матеря друг друга, не бросая вслед проклятия. Это даёт какие-то позитивные надежды на будущее для всего мира. Ну это опять-таки просто набор слов, все прекрасно понимают, что одна встреча не может ничего изменить.

— Возвращаясь к встрече Путин — Байден, между нашими странами всё-таки намечается разрядка или пока ещё ничего не понятно?

— На мой взгляд, эти переговоры можно назвать «приостановлением сползания». Ни о каком расцвете, ни начале улучшения пока говорить нельзя. Есть некая надежда, что сползание прекратится, а перейдёт ли оно в оживление отношений, я очень сомневаюсь.

— Перед встречей в Женеве говорили, что, возможно, во время закрытой части переговоров американцы будут предлагать Путину «сдать» Китай.

— Думаю, что такая попытка прощупать Москву могла быть, но делается это не во время встречи первых лиц и даже не на уровне МИД, а во время общения элит наших стран. То есть когда встречаются достаточно серьёзные представители элиты, те, которых называют серыми кардиналами, которые оказывают большое влияние на принятие решений, то там, скорее всего, эти разговоры и идут. И я думаю, они ещё будут продолжаться, потому что Россия, так или иначе, играет весомую роль в мировой политике и географически находится между Западом и Востоком. Да и любой лидер США прекрасно понимает, что Китай — это их главный соперник. Ни Россия, ни Евросоюз, а именно Китай. Причём не просто соперник, а серьёзный ограничитель в дальнейшем развитии влияния Америки в мире. Влияние США будет только сокращаться при одновременном росте Китая. Думаю, что через элиты России хотят донести такой подход.

— Какие самые главные итоги встречи: СНВ-3, возвращение посольств?

— Скорее всего, СНВ-3. Очень хорошо, что нынешний президент США Байден довольно прагматично смотрит на вопросы безопасности. Он возвращается к вопросам, связанным со стратегическим и наступательным вооружением, с решением вопроса ядерного арсенала.

— В общем, Западу не удалось «прикормить русского медведя»?

— Конечно же, нет. И более того, думаю, что они и не сильно на это и рассчитывали. Просто когда работаешь в одном месте и ваш коллега вам неприятен потому, что он про вас что-то плохое говорит, но разговаривать-то с ним всё равно надо, причём не только по телефону. И здесь то же самое. Россия от общения не отказывается.