Будущее России: разобраться с «кольцом друзей» и снова наступать — мнение

Мы очень долго и много спорим о судьбе России и при этом забываем, что в общественной мифологии стран бывшего соцлагеря всё больше утверждается критическое отношение к роли России и СССР. Отсюда берёт начало волна отторжения от РФ, прокатившаяся по Европе. России нужно ждать, пока новообразованные молодые государства формата «пост» найдут себя и созреют: извечная проблема отцов-основателей и детей. Об этом и ещё о многом другом рассказала в интервью EADaily доцент кафедры журналистики и медиакоммуникаций СЗИУ РАНХиГС, кандидат политических наук Ольга Дегтярёва.

— Ольга Викторовна, а нужны ли России все эти споры за влияние на соседние страны, после чего нас, как правило, обвиняют в имперских амбициях и прочих смертных грехах?

— Сегодня доминирует точка зрения о том, что России невыгодно проявлять имперские амбиции, что она, наоборот, страдает от подобных сверхдержавных императивов. Мол, нужно сосредоточиться только на внутренних делах и придерживаться активной оборонной стратегии по линии границ. Но при этом есть ещё и мнение историков, которые отмечают интенсивную фазу преобразований, которая с собой несёт прирост новых территорий или сецессию, как, например, в случае с непризнанными территориями или государствами. На мой взгляд, обе концепции любопытны, но сегодняшней России действительно нужно время, чтобы укрепить свою стратегию национальной безопасности, обеспечить суверенитет, нарастить патриотический и цифровой потенциал. Наша страна должна сосредоточиться на поиске идей, на развитии новых технологий, на образовании. У нас, кстати, есть все предпосылки для создания автономной и конкурентоспособной техноэкосистемы. В ближайшем будущем именно цифровой суверенитет станет гарантией национального суверенитета государства. Вот когда мы свои тылы закроем, тогда уже можно будет говорить о равнозначном геополитическом участии.

— То есть мы сейчас закрываем свои тылы, защищаем свой суверенитет, а потом уже будем готовы защищать наши братские народы?

— Может так произойти, что мы просто не успеем заключить в свои «объятия» братские народы. Ведь чуть ли не главным своим достижением эти, местами похожие на сомалийские, режимы называют защиту своего суверенитета от ближайшего соседа по соцлагерю, а именно от России. На этом зиждется политика, например, в Украине. Просто все постсоветские страны до сих пор переживают поиск своей идентичности. Да и Россия вместе с ними. Это всё параллельные процессы и задачи, доставшиеся нам в наследие от холодной войны. Однако перетягивание каната не может длиться бесконечно и пора выходить на берег и избавляться от советско-имперской инертности, так характерной для государств с приставкой «пост». Мы теряем драгоценное время, потому что уходит то поколение, которое ещё готово к диалогу, союзу с нами. «Круг друзей» демонстрирует широкий спектр эмоций — от безразличия до враждебности. Например, нынешние союзники по ОДКБ солидарны с нами лишь факультативно. Напомню, что Армения, например, не признала вхождение Крыма в состав РФ или независимость Абхазии и Южной Осетии. Белоруссия тоже выдвигала условия. У меня есть друзья, которые живут в Украине (Киев, Харьков). И я знаю, какие там учебники и чему учат в школе. На фоне АТО формируется совершенно другое поколение. Оно воспринимает россиян враждебно. В их общественной мифологии формируется критическое отношение к роли России и СССР в целом. Отсюда эта волна отторжения от РФ, прокатившаяся по Европе. России нужно ждать, пока новообразованные молодые государства ищут себя и созревают. При этом, конечно, не стоит забывать, кого Украине следует благодарить за проведённую в 1920—1930-х гг. политику украинизации и появление украинских школ.

— То есть мы сегодня видим, как происходит перекодировка?

— Перекодировка — идеальное слово.

— И очень опасное.

— Понимаете, возвращаясь к вышесказанному, нам всё время дают понять, что того времени, когда Россия, Украина и Белоруссия были союзниками, больше не будет. У политологов, историков, экономистов доминирует мнение, что России не следует поддаваться соблазну и воссоздавать новый Советский Союз, что не нужно снова вставать на путь собирательницы земель. Мол, это тяжкое бремя и мы ставим себя под удар. С другой стороны, потенциал этих территорий — велик и связан он не только с географией. Но сегодня он используется кое-как, а Украину называют «щитом Европы». Например, вы знаете, что в Харькове на военном предприятии, где ремонтируют танки, часть башен этих танков латают деревом? Вы представляете? Это в наше время — и танк с деревянной башней!

— Вы это серьёзно?

— Да, это правда! Рабочим стыдно пропускать такие вещи. Порой эти танки не успевают покинуть территорию завода, как их возвращают обратно в цех на ремонт.

— И куда эти танки потом отправляют?

— Туда же, на Донбасс, с деревянной башней. Я серьёзно. И они нуждаются в запчастях, которые может предоставить предприятие, которое находится на территории Российской Федерации. Войны войнами, а торговля торговлей. Как, впрочем, и санкции, вред от которых равнозначно терпят как Белоруссия, так и Украина.

— Президент Путин пригласил в Москву на встречу своего украинского коллегу. Зеленский приедет или нет?

— Действительно, историческая встреча Зеленского и Путина всё ближе. На Украине налицо серьёзнейший экономический кризис! А «слуги народа» оказались не готовы решать «задачи со звёздочками». И даже не потому, что нет денег или западные партнёры не дают, просто список этих проблем очень широк. При этом нет видения последнего концепта и необходимого баланса сил. Видно, не все патроны ещё выпущены. Украинской стороне сложно определиться, что делать, например, с русскими украинцами, с сецессией Крыма и т. п. Украинская власть, наоборот, продолжает демонстрировать заинтересованность в нагнетании ситуации на Донбассе и приписывать себе в качестве достижения лозунг «Мы избежали войны!». Я думаю, что Россию ждёт ряд провокаций, при этом апробированные подходы работают со скрипом.

— Наподобие провокаций с «вагнеровцами»?

— На мой взгляд, вокруг этой спецоперации существует много спекуляций. В том числе есть версия, что эта провокация была направлена на то, чтобы не допустить обоюдного сближения России и Белоруссии. На этом фоне Украина видится своеобразным «хабом» по сосредоточению антироссийских сил, куда стекаются представители протеста, например Мария Колесникова. В любом случае операция с «вагнеровцами» расколола политический класс и продемонстрировала трещину между силовыми структурами и силами безопасности Украины. Украинская власть показала, что не способна контролировать ситуацию изнутри. Кстати, «чешские взрывы», в которых обвинили Россию, тоже говорят о том, что мы не видим конкретный концепт своей политики и среди восточноевропейских стран. Однако Люблинский треугольник малоэффективен. Немцам и французам не нужно укрепление Польши и Литвы в Европе.

— А Европа всё-таки может нам серьёзно дать понять, что она без нас развиваться не сможет?

— Европе пора развернуться в сторону России. Запад, по сути, отдал Белоруссию в сферу влияния России. Если бы в августе 2020 года выборы прошли чисто, то белорусская сторона ещё могла бы разыграть карту разновекторности. Но история не терпит сослагательного наклонения, и Лукашенко не смог обеспечить мирный транзит власти. Кстати, некоторые историки предостерегают нас от попыток идти на Восток. На Запад, да! Доминирует мнение, что и сегодня Россия должна продавливать своё влияние на Западную Европу и договариваться.

— Но мы по-прежнему чего-то стесняемся в отношениях не только с состоявшимися крупными европейскими державами, но и с нашим ближним зарубежьем?

— Исторически России было легче договориться с оппонентами или даже врагами, а не с ближайшими соседями. На мой взгляд, мы должны определиться, готова ли Россия выступить гарантом безопасности этих государств или нет. Во времена СССР Москва была гарантом безопасности союзнических государств, а вот РФ, как его наследница, пока может защищать только свои границы, либо принимать участие в экспедиционных войнах — в Сирии, Грузии, либо выступать противовесом в отношении, например, Турции. Снимая с себя ответственность за ошибки союзнических стран, тем не менее Россия избегает лишних обязательств и сохраняет за собой лидерство.