«Чемодан без ручки» не мешает отношениям Азербайджана и ЕС — интервью

Об отношениях Азербайджана и Евросоюза и участии Баку в программе «Восточное партнёрство» EADaily побеседовало с политологом Тофигом Аббасовым и политическим обозревателем Эмилем Мустафаевым.

— Как вы оцениваете нынешний уровень сотрудничества Азербайджана с ЕС, в частности в рамках «Восточного партнёрства»?

Тофиг Аббасов: Нынешний уровень отношений с полным основанием можно назвать возрастающим и обнадеживающим. Стороны осознают, что есть большое подспорье для расширения формата взаимодействия, и в этой связи и Баку, и Брюссель выражают готовность делать шаги навстречу друг другу, исходя из логики ожиданий. Не случайно в азербайджанском обществе по результатам опросов Евроcоюз неизменно упоминается как наиболее удобный и перспективный партнёр. Примечательно, что в торговле ежегодно отмечается прирост, и это говорит о том, что стороны добиваются растущей динамики. Здесь значительную роль играет растущее доверие. Тот факт, что диалог между Баку и Брюсселем идет в непрерывном режиме и в нем наблюдается верховенство принципа взаимного уважения, равноправного подхода, только укрепляет базис отношений. Последний видеосаммит «Восточного партнёрства» подтвердил, что стороны готовы использовать свой ресурс для поддержания высокой динамики в отношениях. Это можно считать показательным.

Эмиль Мустафаев: У нас отношения развиваются весьма успешно. Достаточно сказать, что за 2016−2019 годы рост товарооборота составил 55%. Азербайджанская нефть в прошлом году экспортировалась главным образом в страны Европы — Германию, Австрию, Болгарию, Великобританию, Чехию, Францию, Хорватию, Испанию, Италию, Нидерланды, Португалию, Румынию, Грецию. Кроме того, в ближайшее время страны Евросоюза ожидают азербайджанский газ.

Кстати говоря, в России уже эксперты заговорили о том, что Азербайджан угрожает российскому газу в Европе. На днях мы видели, как этой теме посвятили свои публикации ряд популярных изданий. Но не стоит забывать о том, что президент Ильхам Алиев неоднократно говорил, что «Южный газовый коридор» не является конкурентом российским поставкам в Европу.

Что касается программы «Восточного партнёрства», которую в экспертных кругах часто называют «чемоданом без ручки», то тут всё сложно. И дело вовсе не в том, что Баку не планирует быть активным участником этой программы, хотя и не выходит из неё. Проект оказался политическим, а не экономическим. И его цели не до конца ясны. Важно понимать, что Баку отдаёт приоритет двустороннему сотрудничеству и динамично развивающийся Азербайджан никогда не просил финансов от Европы, в отличие от ряда других стран — участниц программы. Мы все эти годы сами себя обеспечиваем, и даже более того — нам удалось превратиться в страну-донора. Так, только в период пандемии коронавируса Азербайджан оказал помощь свыше 30 странам и многим организациям.

Президент Алиев очень точно однажды сказал, что евроинтеграция для постсоветских стран — недостижимая цель. И это не просто обычные слова. Время романтики прошло. К сожалению, за всё это время перед нашими глазами разворачивались печальные события — мы увидели, через что прошли Тбилиси и Киев только ради подписания ассоциативного соглашения с ЕС. Но в итоге они получили крайне туманные перспективы, обещания, данные этим странам в вопросах экономики и политики, так и не были выполнены. И самое главное — никаких гарантий безопасности подстрекатели на Западе этим странам просто не предоставили.

Возвращаясь к сотрудничеству ЕС — Азербайджан, особо хотелось бы отметить позитивную политическую повестку: недавно были заявления Европарламента, а затем и резолюция, в которой была озвучена поддержка территориальной целостности Азербайджана. Это стало результатом успеха последовательной политики президента Алиева и наших дипломатов. Всё это говорит о значимости Баку для Брюсселя и нежелании европейцев портить отношения с нашей страной.

— В чём причина задержки подписания нового рамочного соглашения между Азербайджаном и ЕС?

Тофиг Аббасов: Причина в том, что происходит принятие решений по судьбоносным вопросам, а подписание указанного соглашения полностью подпадает под эту категорию. По этой причине стороны всегда концентрируют внимание на всех деталях и нюансах, чтобы в дальнейшем ничто не мешало движению вперёд. В документах, регламентирующих отношения государств, интеграционных объединений мелочей не бывает. Каждый пункт требует к себе концентрированного внимания. По этой причине форсирование процессов, как показывает практика, не оправданно.

В конце 1990-х годов между ЕС и Азербайджаном был принят документ, который отвечал реалиям того времени. Это был момент, когда стороны проходили притирку. Сейчас же наступил новый этап отношений, который характеризуется новыми подходами. Позитивным является то, что у сторон имеется опыт взаимодействия. Он обнажил и некоторые проблемные моменты, и это естественно. Что-то достигается молниеносно, а что-то требует тщательной проработки. И в этом смысле небольшое замедление процесса, затянувшиеся ожидания нельзя квалифицировать как нечто негативное. Наоборот, тщательный анализ положений документа как раз служит удовлетворению ожиданий в будущем. И мне кажется, что и в Баку, и в Брюсселе это осознают и не считают правомерным ставить какие-то временные рамки. Главное в том, что обе стороны твёрдо уверены в успехе совместной работы, и в том, что новый документ отобразит ожидания сторон.

Эмиль Мустафаев: Причина задержки заключаются в навязывании Евросоюзом Баку невыгодных условий. Официальные источники говорят, что на 90% соглашение уже готово, и стороны сейчас, судя по всему, обсуждают спорные моменты. Дело в том, что Азербайджан — это не Грузия, Армения или Украина, и нашей стране невозможно навязать невыгодные условия. Баку в ключевых вопросах исходит из собственных национальных интересов.

Первый ключевой вопрос задержки, как об этом говорили наши власти, связан со сферой торговли. Мы не являемся членом Всемирной торговой организации, Баку проявляет осторожный подход к вопросу членства в этом объединении. Второй вопрос — цены на энергоресурсы. Евросоюз предлагает Азербайджану продавать газ на экспорт по внутренней цене. То есть там хотят, чтобы мы увеличили внутреннюю цену, что крайне неприемлемо для нас.

— ЕС намерен запустить проект «зелёной экономики и энергетики», что значительно сократит потребление нефти и газа странами ЕС. Как это повлияет на политические и торгово-экономические отношения ЕС с Баку?

Тофиг Аббасов: Этот проект является велением времени, и в его реализации необходимо торопиться, ибо он меняет представления и подходы относительно недропользования, потребления ресурсной базы, качественно нового подхода человека к окружающей среде. Не будем забывать, что человечество вступило в эпоху четвёртой промышленной революции, которая актуализирует инклюзивный подход в организации производства. Анализ и выработка комплексных подходов, включающие в себя усовершенствование национальных систем защиты прав интеллектуальной собственности, систем инновационного и экономического развития, создание бизнес-инкубаторов, индустриальных зон и технологических парков должны воспроизвести качественные изменения в жизни. Можно только приветствовать любые продвижения в этом направлении, потому что это становится следствием разумного использования человеческого капитала.

Европа всегда была и остаётся пионером в реализации инновационных технологий, демонстрировала высокий пилотаж, и это только шло на пользу человечеству. Развитие есть непрерывный процесс, и его ход предопределяется возможностями реализации интеллекта. И если мы обратимся к планам и намерениям интеллектуальной элиты Азербайджана, то сразу же осознаем, что эти планы коррелируют с целями и задачами Европы. Синхронизация видений и намерений и у ЕС, и у Азербайджана только внушает оптимизм. Тут, кстати, следует вспомнить, что широкая программа реформ, которую инициировало политическое руководство Азербайджана, как раз подразумевает реализацию программы поступательного, а не догоняющего развития. Всё это свидетельствует о том, что приоритеты у ЕС и Азербайджана практически схожие и на волне инновационных устремлений, модернизации мы идём одним путём, а значит, для сторон открываются новые сферы сотрудничества, подразумевающие использование высокотехнологичного потенциала. Этому надо только радоваться.

Эмиль Мустафаев: Сейчас Германия, Франция, Нидерланды пытаются продавить в Брюсселе «зелёную идеологию». Позиция северных стран понятна: они пытаются гарантировать себя от климатических катастроф, а именно — роста уровня моря, который в итоге приведёт к тому, что часть территорий этих стран останется под водой. Другой вопрос в том, что сами европейские страны, даже северные, ещё не придумали, как им переделать свои заводы под новые экологические требования. Произвести электромобили можно, перейти на возобновляемую энергетику тоже можно, но как быть с самими промышленными предприятиями, от которых много выхлопных отходов? Для начала ЕС должен ответить на эти вопросы перед своими налогоплательщиками.

Мы сейчас видим, как на это агрессивно реагируют такие страны, как Чехия, Польша и Венгрия. Поэтому для начала у ЕС должен быть собственный консенсус, единый план по тому, как они собираются переходить на зелёные технологии. Всё это займёт определённое время, поэтому следующие 20 лет, как я считаю, азербайджанская энергетика будет востребована у европейцев.

— Приведёт ли это к более активному вмешательству ЕС в политические процессы в Азербайджане? Будет ли ЕС более активно требовать от азербайджанских властей соблюдать права человека?

Тофиг Аббасов: Требуют обычно у тех, кто не обращён устремлениями в будущее и демонстрирует приверженность к архаике. Если мы говорим о равноправном партнёрстве, стабильно развиваем здоровый диалог, действуем согласованно, стало быть, умеем слышать друг друга и добиваемся ожидаемых результатов в важных направлениях общими усилиями. Вмешательство постепенно уходит в прошлое, поскольку стало рудиментом высокой геополитики.

Азербайджан с ЕС объединяют общие цели, общие задачи, в основу которых заключена инновационная суть. Коль скоро в переживаемой эпохе принцип равного доступа к ресурсам, образованию, разработкам определён в качестве доминирующего, это само по себе привносит в систему отношений более цивилизованные нормы.

Роль и место демократических ценностей, подходов в этих процессах невозможно оценивать в отрыве от всего, что подпадает под свод инновационных понятий. Меняется качество жизни, меняются представления современников о базовых ценностях, и это накладывает на всех определённые обязательства, подразумевающие толерантное восприятие самих изменений. Ценности и дороги, ведущие к ним, иной раз могут не совпадать. С этим необходимо мириться, и если в определённых условиях подходы разнятся, это не означает, что та или иная сторона отказывается от ценностей. И в этом контексте нельзя впадать в крайности и форсировать процессы. Во всех принципиальных плоскостях важно, чтобы продолжала доминировать диалоговая мораль. В этом случае все находит своё благоразумное решение, и верх берет взаимопонимание.

Эмиль Мустафаев: Да, такие попытки вмешательства во внутриполитические дела Азербайджана случались прежде, но они всегда терпели фиаско. Что касается требований ЕС от наших властей соблюдать права человека, то Западу стоило бы для начала разобраться с ситуацией у себя. Все мы видели, как жёстко полиция разгоняет митингующих в Париже и других европейских столицах, а также отношение стран Запада, казалось бы цивилизованных, к тем же мигрантам.