«Запад использует террористов как рычаг давления на Россию» — интервью

Что на самом деле скрывается за мантрами о «западных ценностях»? Почему Германия и Россия не могут превратить Украину в зону сотрудничества? На вопросы специального корреспондента EADaily Саркиса Цатуряна отвечает немецкий режиссер Вильгельм Домке-Шульц, который весной представил в Москве свою документальную картину «Remember Odessa — Не забудем, не простим», посвященную трагедии в Доме профсоюзов.

— Какую миссию преследует Ваше документальное кино?

— В двух словах этого не скажешь. Мои фильмы многослойные. Их посыл состоит из нескольких частей. Во-первых, люди, которые не считаются с другим мировоззрением, могут убивать ради своей идеологии и приносить много страданий.

Во-вторых, западные ценности — иллюзия. Запад использует самые различные средства, чтобы продвигать свои собственные цели.

В-третьих, для тех людей, которые знакомы только с официальным мнением политиков и СМИ, может стать сюрпризом моя картина. Они увидят ситуацию не через очки какой-либо идеологии. И тогда люди поймут, что реальное положение дел на Украине не соответствует той картине, которую рисуют СМИ.

— Почему в гуманистической Европе сегодня происходят такие трагедии, как в Одессе?

— Это комплексная проблема. Образ демократического общества — результат пропаганды СМИ. Такова стратегия. Поэтому мы часто задаемся такими вопросами. Стратегия Европы не меняется на протяжении столетий. Она заключается в расширении сфер влияния, продвижении своих экономических и геостратегических интересов на сопредельных территориях.

Сначала это были крестовые походы, потом действия инквизиции, Германской империи, затем пришел фашизм. Во всех этих случаях предпринимались попытки захватить соседние страны. Однако общество в Европе развивалось и в настоящее время считает свободу и демократию положительными явлениями.

Что касается правящих кругов Европы, то они нуждаются в общественной поддержке для ведения войн. Тем не менее если сказать обществу прямо, что мы воюем в Ираке ради своих интересов, то оно не воспримет данный посыл. Так возникла легенда о западных ценностях. И захватнические войны теперь именуются освободительными. Хотя после подобных «освободительных» войн страны разоряются. При этом термин «западные ценности» звучит красиво благодаря пропаганде.

Общественное мнение и СМИ Европы разделились на два лагеря. У первых сложилась практически религиозная вера в то, что Запад — олицетворение добра и правды. А те страны, которые не хотят присоединяться к Европе, автоматически ассоциируются со злом. Помочь может только просвещение. Надеюсь, мой фильм тоже внесет свой вклад. У вторых иное представление о ценностях. Диалога у них нет, поскольку одна часть общества не хочет слышать другую. Это касается и Германии.

— Откуда идут истоки варварства?

— Варварство — психологическая проблема тех, кто совершает насилие. У таких людей есть маниакальная вера в то, что их идеология является единственно верной и ей надо следовать. Если фанатик согласится с чужим мнением, то его мир и идеология тут же разрушатся. Агрессия для варвара — сродни самозащите. Идеологические варвары не замечают те разрушения, которые они приносят. Они любой ценой продвигают свою идеологию.

Это работает, как при фашизме. Мы помним, как фашистский режим говорил простому человеку, что он стоит выше только потому, что имеет немецкое происхождение. Сегодня же говорят, что человек стоит «выше других» из-за приверженности западным ценностям. Никто не хочет терять веру в себя. В такой ситуации люди предпочитают убивать других, чтобы самому остаться на «вершине».

— Убийство людей в Одессе — локальная украинская история или же тревожный звонок для всего континента?

— Все, что я ранее сказал об идеологии и западных интересах, относится и к этой теме. Я спрашивал члена «Правого сектора»*† (организация, запрещенная на территории РФ) о том, каким он видит будущее Украины? Он сказал, что видит Украину государством с сильной армией в составе ЕС и НАТО. Насчет империи он не говорил ничего. Однако это скажу за него я. Думаю, в его понимании Европа должна быть настолько сильной империей, чтобы соперничать с Россией.

На этом фоне становится понятно, почему Запад сотрудничает с террористами в Украине. Запад, который кажется чистым в этическом плане, использует террористов как рычаг давления на Россию.

— Территория современной Украины была традиционно объектом конкуренции Германии и России. Есть ли у Берлина и Москвы шанс сделать Украину объектом сотрудничества двух держав?

— Речь идет не только о России и Германии. На Украину претендуют многие страны, в том числе Польша и Румыния. На самом деле есть довольно простое решение — разорвать отношения с США. Ведь Германия фактически находится под американским влиянием. И суверенитета у нее нет. Если появится политик уровня Отто фон Бисмарка и Европа обретет суверенитет, то в таком случае сотрудничество России, Украины и Германии станет возможным.

Последние 300 лет показали, что Германия и Россия связаны между собой. Германия развивает экономику и технологии, несмотря на то, что она небогата ресурсами. А у России есть природные ресурсы и потребность в технологиях. Это идеальная ситуация для налаживания сотрудничества между странами.

Разумеется, такой союз противоречит интересам США. Поэтому в настоящее время у Москвы и Берлина ничего не получается. Еще 150 лет назад США не были таким могущественным государством, как сейчас. Вечное поддержание их могущества — утопия. Возможно, мы не увидим упадок Америки, но его увидят наши внуки.

— Чем русский человек отличается от немца и украинца?

— Различия такие же, как между немцами, испанцами и французами, — культура и менталитет. Аналогичные различия в последние десятилетия наблюдались между западными и восточными немцами. Это связано с историей и разными общественными укладами.

Например, у западных немцев нет склонности к эмпатии. Среднестатистическому западному немцу достаточно ориентироваться на популярные СМИ. Их мало что эмоционально трогает. А вот восточные немцы склонны к эмпатии: могут пустить слезу во время просмотра эмоциональной картины.

Такие же различия могут быть между русскими и украинцами. В целом русские, французы и испанцы — эмоциональные народы, а немцы — рациональный. Хотя в последнее время и на западе Германии люди стали чаще испытывать эмпатию, чувствовать проблемы других стран. Разумеется, это провоцирует у таких людей конфликт со СМИ и политиками. Считаю, что такая тенденция дает надежду на светлое будущее.

Беседовал Саркис Цатурян

*Террористическая организация, запрещена на территории РФ

†Экстремистская организация, запрещена на территории РФ