• USD 65.76 -0.52
  • EUR 74.58 -0.41
  • BRENT 66.49

Карабах в 2018 году не взорвется: интервью с Федором Лукьяновым

Федор Лукьянов. Иллюстрация: sputnik.az

Уходящий 2017 год для России и ее союзников выдался не легким. Углубление геополитических противоречий с Западом, ужесточение санкций США в отношении России, которая является основным военно-политическим и экономическим центром притяжения Евразийского экономического союза. Продолжение военной операции в Сирии, сохранение сложной экономической конъюнктуры в стране, старт президентской гонки, стагнация минского процесса по урегулированию украинского кризиса, туманные перспективы разрешения карабахского и приднестровского конфликтов, углубление глобальной неопределенности, террористические угрозы из Ближнего Востока и пр. Именно с этим сложным геополитическим багажом Россия вступает в 2018 год, в котором внешние вызовы будут накладываться на внутриполитические трансформации. Как пройдут выборы в России, какое воздействие окажет вероятное переизбрание Владимира Путина на постсоветское пространство, как будут развиваться отношения России со своими союзникам? Подробно на эти вопросы в беседе с корреспондентом EADaily ответил глава Совета по внешней и оборонной политике России, главный редактор журнала «Россия в глобальной политике», научный директор Международного дискуссионного клуба «Валдай» Федор Лукьянов.

Г-н Лукьянов, Россия вступила в предвыборную фазу в сложной геополитической ситуации. Владимир Путин идет на четвертый срок, можно сказать, в условиях самых острых геополитических проблем и конфликтов. Как внешнеполитические вызовы влияют на внутреннюю ситуацию в России, особенно предвыборный период, и хватит ли иммунитета у российского государства для противодействия перечисленным вызовам?

Сложный вопрос. Конечно, российская политическая система сейчас живет в предвыборном режиме. В связи с этим наблюдающаяся общественно-политическая мобилизация в стране естественное явление, особенно на фоне усложнения геополитической ситуации вокруг страны и ужесточения санкционной «войны» с Западом. Но, с другой стороны, думаю, ни у кого нет сомнений — кто победит на ожидающихся в марте 2018 года выборах президента. Здесь важно другое. Думаю, на протяжении предстоящих 6 лет Владимир Путин будет стараться выстроить такую внутриполитическую конструкцию, чтобы в 2024 году не приходилось думать над вопросом остаться или уйти. Это поиск и подготовка преемника, трансформация внутренней ситуации и формирование системы таким образом, чтобы ею можно было управлять без его прямого участия и пр. Это сложная задача, поскольку Россия — государство со сложной системой управления. Я, конечно, могу ошибаться, но мне так кажется. Владимир Путин не желает вечно сидеть на троне главы государства как президент Казахстана Нурсултан Назарбаев или экс-лидер Зимбабве Роберт Мугабе. Он по-другому представляет завершение своей политической карьеры. Пока неясно, как он будет все это делать, подождем, увидим.

Что будет означать вероятное переизбрание Путина для постсоветского пространства, где многое — от экономики до урегулирования этнополитических конфликтов — связано с Россией?

Каких-то резких изменений не стоит ожидать, поскольку приоритетом будет оставаться Евразийский экономический союз. Точнее, углубление евразийской интеграции, утряска существующих в ней противоречий, устранение подводных камней, мешающих интеграции и пр. Если говорить в контексте видения Путиным своей исторической роли, конечно, будет уделяться много внимания дальнейшему обустройству евразийского пространства. В этом не должно быть никаких сомнений.

▼ читать продолжение новости ▼

Однако это не статичная вещь. Когда выдвигалась идея формирования Евразийского союза, конечно, имелось ввиду не совсем то, что сейчас реализуется. Давайте называть вещи своими именами, тогда искали возможность найти формат, в котором могла бы найти себе место Украина. Потом, в силу известных событий (госпереворот на Украине, выбор нового украинского руководства в пользу вектора на вступление в НАТО и ЕС, присоединение Крыма к России и война на юго-востоке страны — ред.) это задача отпала. А с другой стороны появились китайские инициативы, очень сильно влияющие на всю Евразию. Соответственно Евразийский экономический союз трансформируется, меняются задачи и контекст. Но союз, безусловно, будет развиваться.

Этот период, конечно, будет очень важен также для осмысления того, что возможно, а что нет. Давно закончилось время, когда постсоветское пространство можно было в целом обсуждать исходя из того, что когда-то это было одно государство. Практически, это уже не имеет никакого значения. Сейчас другие принципы, другие законы и апеллировать к тому времени, мне кажется, в целом не имеет смысла, ну разве что только в плане русского языка. И тоже это вопрос не прошлого, а будущего. Так, что потребуются какие-то совершенно новые подходы. Не могу быть уверенным, что их найдут, но работа в этом направлении будет вестись.

Недавно президент России объявил о завершении военной операции в Сирии и отдал приказ о выводе российских войск из САР. В вопросе урегулирования сирийского конфликта весомую роль сыграли также Турция и Иран. До недавних пор эти государства, мягко говоря, считались региональными конкурентами Москвы. Россия и Турция на сирийской почве вообще в один момент находились почти что на грани войны друг с другом. Как удалось им прийти к общему знаменателю в сирийском конфликте? Может ли так называемая «астанинская тройка» выступить в унисон в карабахском конфликте? Иначе говоря, проблема нагорно-карабахского конфликта как-то фигурирует в российско-турецкой повестке? Турецкие власти поддерживают Азербайджан в этом конфликте и периодически заявляют, что обсуждают проблему с российской стороной.

Острый кризис в российско-турецких отношениях, начавшийся после того, как 24 ноября 2015 года турецкий истребитель сбил российский Су-24 в Сирии, продемонстрировал, что при желании мы можем очень много гадостей сделать друг другу. Помните, у нас проснулись нежные чувства к сирийским курдам, а Турция вспомнила о чаяниях крымских татар. В связи с этим, думаю, было принято совершенно рациональное решение — утрясти ситуацию и как-то сгладить острую проблему. Невозможно было думать, что лидер Турции Реджеп Эрдоган пойдет на попятную. Однако он все же сделал это, написал письмо с извинениями, что было сразу же положительно воспринято в российском руководстве и тему закрыли.

▼ читать продолжение новости ▼

На фоне сложившейся ситуации в Сирии и совпадения интересов России и Турции, думаю, было принято совершенно рациональное решение. Однако нельзя говорить, что проблемных точек в (российско-турецких — ред.) отношениях нет. Всё-таки, мы знаем о негативном отношении турецкого руководства к президенту Сирии Башару Асаду и сирийским курдам. Турция очень сенситивно относится к курдской проблеме в Сирии (за время сирийского конфликта позиции сирийских курдов сильно укрепились, и они фактически стали автономной военно-политической единицей, поддерживаемой США — ред.), воспринимает курдский фактор как экзистенциальную угрозу. Впрочем, Турцию можно понять. Однако здесь позиция России такова, чтобы как-то проблему курдов решить именно в Сирии, оставить ее в сирийских рамках, чтобы она не вышла за ее пределы хотя бы в среднесрочной перспективе.

Что касается второй части вопроса — Нагорного Карабаха, то скажу, что проблема никак не фигурирует в российско-турецких отношениях. Россия продолжает выполнять свои посреднические обязательства по Карабаху в рамках Минской группы ОБСЕ, а также оказывать поддержку Армении в обеспечении ее безопасности. Конечно, в Армении есть масса претензий к России, особенно в вопросе ее военно-политического сотрудничества с Азербайджаном. Но мы говорим о сложной региональной политике, которая диктует свои правила игры. Однако это никак не влияет на то, чтобы Россия выполняла свои договорные обязательства по обеспечению безопасности Армении. В противном случае, невыполнение этих обязательств будет означать деградацию роли России, в том числе в моральном плане, и не только по отношению к Армении. На кону авторитет страны в целом. Смотрите, что сейчас происходит вокруг США. Президент Дональд Трамп начал выдвигать счета или претензии к своим союзникам по линии НАТО. И такое поведение аукнется повсюду — Япония, Южная Корея, Ближний Восток, арабские страны и Европа. Все начали фактически задаваться вопросом — пацан-то отвечает за слова или нет? Путин это прекрасно понимает, и дальше будет продолжать действовать очень рационально.

Раз мы заговорили об Армении, то хотелось бы задать следующий вопрос. В медийно-экспертных кругах России было неоднозначно воспринято недавнее заключение между Арменией и ЕС нового рамочного соглашения. Программный директор клуба «Валдай» Олег Барабанов в программе «Место встречи» на НТВ заявил, что после заключения договора с ЕС Армения «стала троянским конем» внутри ЕАЭС. Разделяете ли вы или руководство клуба «Валдай» это точку зрения?

Знаете, в России сейчас стали очень модными политические ток-шоу, где собираются представители, так сказать, интеллектуального шоу-бизнеса. Барабанов часть этого интеллектуального шоу бизнеса, нашел себя в этой сфере. Я уже давно не выступаю в таких программах, поскольку там есть свой формат, нужно ему следовать и делать какие-то громкие и скандальные заявления. В связи с этим скажу, что заявления Олега Барабанова не отражают точку зрения руководства дискуссионного клуба «Валдай». Это его личное мнение. И вообще, в заявлениях необходимо соблюдать осторожность.

Последний вопрос. Какие пять конфликтов вы бы выделили, которые будут давать о себе знать в 2018 году и являются вызовом для многих, в том числе для России и ее союзников?

Среди них Карабаха нет. Конфликты и очаги напряженности, которые могут о себе дать знать в 2018 году, я бы выделил Ближний Восток в целом — Сирия, конфликт между Ираном и Королевством Саудовской Аравии, в том числе в Йемене. Восточная Азия, это, прежде всего, конфликт вокруг корейского полуострова, следующая — Балканы. Конечно же, будет давать о себе знать конфликт между Украиной и Россией.

Беседовал Аршалуйс Мгдесян

Постоянный адрес новости: eadaily.com/ru/news/2017/12/25/karabah-v-2018-godu-ne-vzorvetsya-intervyu-s-fedorom-lukyanovym
Опубликовано 25 декабря 2017 в 17:36
Все новости

19.02.2019

Загрузить ещё
ТОП-10
  • Сутки
  • Неделя
  • Месяц
  1. Лавров: «Хотели независимое Косово? Получите, распишитесь» 62994
  2. В России меняют подчинение военной полиции: децентрализация управления 16067
  3. Лукашенко вернулся из Сочи: «Белоруссия всегда будет надёжным партнёром ЕС» 15470
  4. Проблема-2020: четыре сценария политического будущего Рустама Минниханова 11001
  5. Азербайджан угрожает Карабаху войной из Киева — СМИ 10808
  6. Игорь Острецов: «Если Россия гибнет, США не будет в течение года» 10546
  7. Депутат Бундестага: Немцы устали от мифов про «российскую агрессию» 6544
  8. Генерал-полковник Шаманов: Горбачева надо судить 6518
  9. Казахский министр: В эмиграции неказахов из Казахстана нет трагедии 6172
  10. Белоруссия вошла в топ стран, нанесших ущерб России 6090
  1. Игорь Острецов: «Если Россия гибнет, США не будет в течение года» 134604
  2. «Если американский флот зайдет в Черное море, то обратно уже не выйдет» 98526
  3. МВФ: Украине нужно распродать энергетику и ликвидировать сельское хозяйство 86027
  4. Лавров: «Хотели независимое Косово? Получите, распишитесь» 73096
  5. Россия отказалась от роли «мальчика для битья» на переговорах по делу МН17 49158
  6. Лукашенко вернулся из Сочи: «Белоруссия всегда будет надёжным партнёром ЕС» 25330
  7. Молдавия требует от России освободить граждан из «избирательного плена» 19445
  8. В ООН создана группа поддержки законного правительства Венесуэлы 18181
  9. Копают под «Северный поток-2»: ученые ФРГ «нашли» на дне Балтики химоружие 17589
  10. Социологи: Из Казахстана уезжают преимущественно славяне 17280
  1. В Башкирии изнасилованную девушку-дознавательницу тоже уволили из МВД 320065
  2. В Белоруссии призвали разорвать Союзный договор с Россией 289845
  3. Игорь Острецов: «Если Россия гибнет, США не будет в течение года» 261710
  4. Новый вызов для Москвы: с Абхазией надо что-то делать, но что — не ясно 230108
  5. «Ошибка», которая привела к резкому экономическому росту Армении 206229
  6. Захарова отреагировала на предложение Чубайса заменить её Бузовой 203123
  7. После твита Рогозина Польша открестилась от ядерных ракет США в Евросоюзе 184350
  8. Президент России окунулся в прорубь на крещенских купаниях 167825
  9. Выдаче Елены Бойко Киеву тихо радуется часть товарищей — беженцев с Украины 132661
  10. Владимир Путин доволен работой команды Медведева «в целом» 124104
Нажмите «Нравится»,чтобы
читать EurAsia Daily в Facebook
Нажмите «Подписаться»,чтобы
читать EurAsia Daily во ВКонтакте
Спасибо, я уже с вами