Баку не моделирует крупные столкновения в Карабахе: интервью

В понедельник, 15 мая Азербайджан заявил об уничтожении зенитно-ракетного комплекса «Оса» армянских ВС в зоне карабахского конфликта. Данный инцидент вызвал новый всплеск напряженности в зоне карабахского конфликта.

В этой связи корреспондент EADaily поинтересовался мнением экспертов — руководителя Клуба политологов «Южный Кавказ» Ильгара Велизаде и председателя Экспертного совета Фонда поддержки научных исследований «Мастерская евразийских идей» Григория Трофимчука, относительно того, к чему может привести инцидент с ракетным ударом по ЗРК и какие перспективы на этом фоне у переговорного процесса.

С чем связан последний инцидент на линии соприкосновения войск? Будет ли это единичный случай, или можно говорить о новом витке эскалации в зоне конфликта?

Ильгар Велизаде: — Инцидент на линии фронта связан с продолжающимися провокациями армянских вооруженных сил против Азербайджана. Иначе объяснить демонстративное размещение зенитно-ракетного комплекса «Оса» на передовой просто невозможно. Азербайджанская сторона не раз предупреждала армянскую сторону, что любые подобные действия будут жестко пресекаться, поскольку расцениваются как откровенно провокационные. Однако, прекрасно зная об этом, армянские вооруженные силы вновь и вновь продолжают провоцировать Азербайджан на ответные действия. Уже после инцидента с подбитым армянским вертолетом несколько лет назад, когда он совершал демонстративные полеты у линии фронта, стало очевидно, что Азербайджан с подобными провокациями мириться не будет, и станет отвечать жестко.

Но для Армении всегда было важным спровоцировать Азербайджан на ответные действия, чтобы затем использовать это как «козырь» в переговорном процессе. Дескать, это Азербайджан нарушает перемирие. В условиях, когда Армения добивается укрепления всеми доступными средствами статус-кво в конфликте, такая тактика кажется в Ереване успешной. Поэтому, увы, считать, что этот инцидент будет единичным, не приходится.

Григорий Трофимчук: — Последний инцидент — это уже третий по счету крупный в зоне карабахского конфликта за последний год с небольшим. Теперь к апрелю-2016 и февралю-2017 мы можем смело добавить и май-2017. О простой эскалации здесь говорить уже не приходится, так как война все чаще рвется наружу сквозь непонятный «переговорный процесс». Когда идет нормальный переговорный и политический процесс, то в ходе него никого не убивают.

Конкретный инцидент мая-2017 — это уничтожение азербайджанской армией ЗРК «Оса». Причем, что принципиально важно: Азербайджан не отрицает нанесения удара по этому объекту, что говорит о выходе этой страны на новый психологический режим. И теперь уже, видимо, не важно, кто и когда делает первый выстрел. Раз мы почти ничего не слышим от тех международных структур, которые несут полную ответственность за такой контроль.

Почему именно сейчас стороны пошли на этот шаг? Связаны ли нынешние события на линии соприкосновения войск с внутренней ситуацией в Азербайджане и Армении? В частности, стоит напомнить тревожные новости вокруг крупнейшего банка Азербайджана и блокировании оппозиционных сайтов?

И.В.: — Конечно, любители сенсаций могут строить любые гипотезы. Но ответы, что называется, лежат на поверхности. Причины в первую очередь проистекают от безрезультативности переговорного процесса. Пока мы будем наблюдать имитацию переговоров на фоне активной подготовки сторон к военной фазе конфликта, подобные инциденты продолжатся. Более того, есть вероятность реализации военного сценария в ближайшей перспективе, поскольку именно этот сценарий оказывается наиболее логичным.

Г. Т. — Стороны входят в регулярные обострения все по той же самой причине: состояние переговорного процесса никто до конца понять не может, поэтому ситуация падает вниз почти в произвольном режиме. Встречи министров иностранных дел уже ничего не решают, и это всем ясно.

Само собой, обострение запитывается также развитием экономического кризиса во всей нашей зоне, когда каждый понимает, что лучше решать проблему сейчас, чем потом, когда экономика войдет в еще более тяжелую фазу. Другими словами, если экономика будет деградировать и дальше, то война почти неизбежна, так как и сами люди поймут, что что-то выправить в своей жизни они теперь могут только через войну. Мне непонятно, где все решения саммитов в Вене и Санкт-Петербурге, где это все? Или все наблюдатели намеренно попрятались по углам?

Кстати, как отреагируют страны-сопредседатели МГ ОБСЕ? Будет ли инициирована очередная встреча глав государств?

И.В.: — Отреагируют очередными заявлениями. Что же касается встречи глав государств, то для этого нужна соответствующая глубоко проработанная повестка. О какой повестке может идти речь, и кто ее будет готовить, если прошедшая в Москве встреча глав МИД реальных результатов не дала?

Г. Т.: — Представьте себе, что такая встреча состоялась. Заранее можно сказать, какие решения будут на ней приняты: фиксация стремлений к политическому урегулированию и продолжению переговорного процесса, на тех же самых принципах.

Не думаю, что такой итог саммита может успокоить тот же Азербайджан, который постепенно входит в состояние психоза. Да и Армения уже давно неспокойна, так как переговоры на фоне постоянных микро-войн на линии соприкосновения ей не нужны.

То есть, отвечу прямо: реакция стран-сопредседателей будет формальная, обычная, никакая. Хотя, конечно, все мы по-прежнему настроены на добро. В идеале, который имеет с действительностью мало общего. Проблема здесь только в одном: Азербайджану — нравится это кому-то или нет — одного добра уже мало. Ему нужны земли. И он в очередной раз об этом заявил ударом по комплексу «Оса».

Что будет делать Баку в случае отсутствия прогресса на переговорах? Возможно ли повторение в ближайшее время крупного столкновения наподобие апреля прошлого года?

И.В.: — Азербайджан не занят моделированием новых крупных столкновений на линии фронта. Более того, Баку стремится перенести всю тяжесть решения конфликта на переговорную площадку. Но, похоже, остальные переговорщики в этом не очень-то и заинтересованы. В частности, Ереван не спешит предметно обсуждать вопросы освобождения оккупированных территорий и возвращения на них азербайджанских беженцев. Зачем, можно ведь еще потянуть время и оставить все как есть? Тем более что и сопредседатели не очень-то и возражают.

В таких условиях возможны любые провокации и любые сценарии. То, что Азербайджан к этому готов, показали апрельские бои прошлого года. Но готова ли Армения и дальше обрекать себя на незавидную участь нести ношу Карабаха, бесконечно откладывая конкретику в «дальний ящик» стола переговоров, остается по-прежнему вопросом открытым.

Г. Т.: — Могу сказать: можно. Но скажу: вряд ли. Так как ситуация с апреля 2016 года не продвинулась никуда, она закисла на одном месте. Причем в еще более мрачном и непроходимом варианте, чем до того апреля. Поэтому вводить Вас в заблуждение не буду. Остаются еще, конечно, некоторые шансы на уход от войны, и я уже много раз говорил о некоторых из них в своих интервью. Но пока что меня никто не услышал. Поэтому остается ждать, что вслед за «Осой» сюда слетятся и более тяжелые «насекомые».

Беседовал Анар Гусейнов