В Грузии не видно конца демонстрациям отдельных групп граждан, называющих себя протестующими. Их требования до сих пор остаются непонятными остальному населению Грузии. Протестующим, которые так и не выдвинули из своих рядов явно выраженного лидера, приходится отвечать на вопросы о том, с какой же все-таки целью они вышли на улицы. Ответы сильно разнятся: «Назначьте новые выборы!», «Мы не станем Россией!», «Пусть правительство разойдется по домам» и т. п. В чем заключается суть протеста, в интервью изданию «Грузия и мир» рассказал доктор исторических наук Мамука Картозия.
— Еще за несколько месяцев до парламентских выборов наша так называемая оппозиция безапелляционно утверждала, что результаты голосования будут сфальсифицированы, и, мол, мы «Грузинской мечте» этого не простим. Аналогичные заявления делали европейские и американские политики. Так что сценарий, согласно которому развиваются события, ни для кого не стал сюрпризом — из него, вообще, не делали тайну, все о нем знали, и того, что сейчас происходит, вполне можно было ожидать. По Конституции у грузинских граждан есть право протестовать, оспаривая действия властей. Вопрос в другом: я понятия не имею, против чего сегодня протестуют люди на улицах Тбилиси и других городов, и не могу добиться более или менее внятного ответа на этот вопрос.
Начались протесты с массовых заявлений оппозиции и президента о том, что выборы якобы были сфальсифицированы. Стали выдвигаться требования о пересмотре результатов голосования. Однако никто из столь громогласно заявлявших о фальсификациях, включая президента, так и не смог представить никаких конкретных доказательств, чтобы подкрепить ими свои обвинения, и волна протестов постепенно пошла на спад. Тем более, что и сами оппозиционеры прекрасно знали — выборы, проведенные с использованием современных цифровых технологий, практически невозможно подтасовать…
Мы наблюдаем за происходящим на улицах грузинской столицы, и видели, что изначально за беспорядками стояли оппозиционные партии из числа тех, кому удалось преодолеть избирательный барьер, а также президент страны. Собравшиеся вместе перед выборами политические организации, по сути дела, объединились искусственно, по случайным соображениям, поскольку у них нет не только каких-либо общих, но и, вообще, четко определенных идеологических принципов. Это случайный альянс всевозможных Хазарадзе, коалиции, слепленной Никой Гварамией, давно выпавшего из политической обоймы «Единого национального движения», и особенно неприемлемой для общества партии Георгия Гахарии, ядро которой составили находившиеся ранее у власти чиновники. Все эти организации априори не могли найти общего языка из-за отсутствия какого бы то ни было объединяющего идеологического начала, поэтому они выставили вперед молодежь, а сами, можно сказать, прикрылись ею. У молодежи же, ярко выраженные лидеры из собственной среды так и не появились, и, оставшись на распутье, она не сумела четко сформулировать выдвигаемые требования. В результате, невозможно понять, чего эта молодежь добивается. Так называемые протестующие полностью оторваны от реальности.
В конечном счете, для того, чтобы протестные акции не утратили своей актуальности, зарубежные игроки и хорошо знакомые нам так называемые политические лидеры, полностью скомпрометировавшие себя деструктивной политикой, стали приводить на митинги и шествия группы провокаторов, которые намеренно оказывают сопротивление полиции. Это не только периодически накаляет ситуацию, но и таит в себе серьезную опасность. Впрочем, пока наша полиция умело справляется с ситуацией…
Хочу особо подчеркнуть, что полиция воплощает собой государство, и в ее функции не входит защита какой-либо конкретной политической силы или партии, представляющей в данный момент власть. Правительства меняются, а силовые структуры остаются, сохраняя верность не политическим организациям, а государству. Нельзя их оскорблять. Протестующие ориентированы сейчас на анархию. Они ломают, жгут, разрушают все вокруг… Лидеры так называемой оппозиции оказались не в состоянии справиться с ситуацией и предоставили протестующей молодежи право действовать по собственному усмотрению. Отто фон Бисмарк однажды мудро и тонко заметил: «Революции готовят гении, делают романтики, а ее плодами пользуются проходимцы». Именно это и происходит у нас. Если так называемым аполитичным людям удастся создать революционную ситуацию, на сцене немедленно появятся политики. Хотя, судя по всему, западные покровители нашей так называемой оппозиции пока еще не определились до конца и не решили, чего они сами от нас хотят. Это неудивительно. Скажем прямо, в настоящий момент Грузия не представляет собой главную заботу для всего остального мира.
Мы видели, что произошло в Сирии. Россия потеряла эту страну, и в некоторых российских кругах по этому поводу царит траур. Дескать, Сирию поделят на части, и она станет транзитным маршрутом для транспортировки природного газа из Катара в Европу. То есть, российский газ, в итоге, окажется больше никому не нужен, что немыслимо. С 2011 года Россия поддерживала Сирию, там стояли российские войска. Кто-то уверен, что Сирия была сдана не без закулисных переговоров. Но чтобы сделать верные заключения, нужно внимательно следить за всеми процессами. Следует учитывать визит новоизбранного будущего президента США Трампа в Европу и его общение с европейскими лидерами, его встречу с президентом Украины Зеленским, беспрецедентные бомбардировки Сирии Израилем… Есть много факторов, требующих самого пристального внимания и глубокого изучения.
Сегодня к власти в Сирии пришли террористы, а Соединенные Штаты их поддержали. Потому те, кто призывает Грузию к беспорядкам, являются врагами нашей страны. Да, врагами! Просто представьте на минутку, что Россия объявила, мол, я больше не питаю интерес к Кавказу и в плане распределения сфер влияния готова заменить его чем-то другим. Можете не сомневаться, что ровно через пять минут нас не станет — мы превратимся в турецкий вилайет. Вот почему Грузия обязана строить свою внешнюю политику так, чтобы непременно оказаться в сфере российских интересов и постоянно в ней находиться.
— В последние дни многие разводят руками и признаются, что до сих пор не сумели понять, чего же по большому счету добиваются те, кто стоят на улице. Вы упомянули об этом. Пока неясно и то, чего хочет власть. Как вы оцениваете ситуацию, когда вновь назначенный министр иностранных дел Грузии демонстративно покинул зал министериала ОБСЕ после того, как слово было предоставлено министру иностранных дел Российской Федерации Сергею Лаврову?
— Подобное поведение абсолютно недопустимо. В стране, где правительство открыто дистанцируется от либеральной политики, ее министр не вправе так себя вести, то есть, покидать зал во время выступления одного из ведущих дипломатов мира.
Со стороны России к нам поступают положительные импульсы. Сергей Лавров, и не только он, не раз заявлял о том, что Россия готова к началу переговоров с Грузией. Нам непременно нужно попытаться наладить диалог с Россией, потому что у нас нет иного выхода. У нашей страны 900-километровая граница с Россией. В основном мы соседствуем с Северным Кавказом, а этот регион всегда считался для россиян проблемным. Российская Федерация не заинтересована, чтобы у ее южной границы находилась страна, которая проповедует либерализм и стремится в НАТО. Если уж Россия не пощадила даже братскую Украину, то что ждет при подобных обстоятельствах нас? Ведь она считает, что грузинская территория представляет для нее гораздо большую опасность, чем территория Украины.
Политику страны формирует и определяет Министерство иностранных дел. Но о какой политике может идти речь в обстоятельствах, когда около 200 сотрудников грузинского внешнеполитического ведомства объявили забастовку и присоединились к митингующим?! Никто из них, как выясняется, не работал на благо Грузии, они лишь выжидали удобного момента. Те, кто должны были, по идее, защищать наши интересы и вести переговоры от нашего имени, оказались врагами своей страны. В Министерстве иностранных дел царит беспредел.
2008 год стал для нас в этом смысле показательным и принес серьезные испытания: нам наглядно показали, что могут уничтожить нас буквально за пять дней. Однако мы об этом забыли, память наша оказалась на удивление коротка. Так называемая оппозиция — враг Грузии и грузинской государственности. Она готова сделать все, чтобы натравить Россию на Грузию. В этом заключается основная идея и кроется главная цель наших нынешних оппозиционеров. Именно поэтому на митингах царит такая растерянность и неопределенность — не могут же они объявить обо всем этом вслух.
Если страна сформировалась как государство, власть и оппозиция всегда приходят к соглашению по вопросам, представляющим сакральную, жизненную важность, как, скажем, по части этнической мобилизации. Условно говоря, конфликт с Россией может привести к полной аннексии Грузии, и подлинная оппозиция должна была бы хорошо это осознавать. Вот только у нас в стране, к сожалению, действует иностранная агентура, а не оппозиция.
— Несколько дней назад Саломе Зурабишвили побывала во Франции, где встречалась с президентом Франции и с недавно избранным президентом США Трампом. По ее возвращении Эммануэль Макрон позвонил Бидзине Иванишвили. Как вы полагаете, о чем они могли разговаривать друг с другом? Может Зурабишвили просит гарантий, чтобы спокойно покинуть страну?
— Президент должен быть символом государства. Он обязан выступать в качестве посредника, арбитра… Однако Саломе Зурабишвили оказалась в этом конфликте конкретной его стороной — она встала в оппозицию к собственной стране. Президент в оппозиции! Такого, как мне кажется, еще не бывало нигде. Мы в этом смысле заслуживаем быть занесенными в Книгу рекордов Гиннесса. Личность Зурабишвили полностью раскрыта, она во всей полноте предстала латентным агентом западных спецслужб, задача которого — столкнуть Грузию с Россией.
Я не исключаю, что разговор Макрона с Иванишвили действительно касался Саломе Зурабишвили. Но та уже принадлежит прошлому нашей страны и больше ничем не сумеет ей навредить…
— Однако подобная безнаказанность позволяет каждому очередному правительству без зазрения совести не ограничивать себя в действиях, которые вредят государству… Разве не должна Саломе Зурабишвили понести наказание?
— Вполне возможно, что Зурабишвили летала во Францию, чтобы обговорить пути к своему спасению. Вероятно, она добивается гарантий. Ее последние действия могут быть расценены как уголовное преступление, государственная измена. В любой нормальной стране ее бы уже предали суду. Посмотрим, каким образом поступим мы. Скоро будет избран новый президент, а до конца года состоится его инаугурация. Надеюсь, после этого мы точно узнаем, как мыслилось Саломе Зурабишвили ее будущее.
В завершение хочу поблагодарить наших полицейских, особо подчеркнув их верность грузинскому государству. Я не сомневаюсь, что следует строжайшим образом наказать человека, который передал митингующим и прессе имена и фамилии сотрудников силовых структур, которые преданно защищают Родину. Это была предательское принесение их в жертву! Уверен, что следствию не составит особой сложности разобраться во всем, потому что доступ к этим спискам имеется у очень ограниченного круга людей, и установить личность виновного будет не так уж трудно. Против него обязательно должно быть возбуждено уголовное дело.