Каковы результаты последнего визита в Баку президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана? Как обострение отношений Турции и России может повлиять на отношения двух стран с Азербайджаном и карабахский конфликт? Можно ли ожидать повторения апрельских событий 2016 года, как во время предыдущего обострения российско-турецких отношений? На эти и другие вопросы EADaily ответили главный редактор информационно-аналитического портала «Минвал» Эмиль Мустафаев и политолог Ровшан Ибрагимов.
Каковы результаты последнего визита в Баку президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана?
Эмиль Мустафаев — Все визиты турецкого лидера в Азербайджан, как правило, находятся в центре внимания прессы, политиков и экспертов. Особенно, российских и армянских, где, с учетом последнего обострения в Сирии, его винят во всех грехах. Вообще, Эрдоган — наиболее часто посещающий азербайджанскую столицу иностранный лидер. «Одна нация — два государства» — это не просто слова. В мире нет более близких государств, чем Азербайджан и Турция.
Что касается самого визита, кстати, однодневного, то он оказался очень плодотворным: было подписано 14 документов, направленных на расширение двустороннего сотрудничества в различных областях, в частности, в сфере безопасности.
Недавно стало известно, что Турция начала отказываться от российского газа в пользу поставок из Азербайджана. Мы знаем, как успешно развивается военное сотрудничество между странами. Вопрос безопасности в нашем сложном регионе является важным приоритетным в двухсторонней повестке, где Баку и Анкара выступают единым фронтом.
За день до визита Эрдогана в Баку стало известно, что Турция закрыла границу с Нахичеванью из-за распространившегося в Иране коронавируса. Вслед за Турцией границу с автономией закрыл и Иран, если верить сообщениям СМИ. В результате автономная республика оказалась в блокаде. Всю серьезность вопроса подтверждал тот факт, что рядом с президентом Алиевым на переговорах с турецкой коллегой находился глава автономии Васиф Талыбов, который прежде редко присутствовал в составе азербайджанской делегации на переговорах с Турцией. Но лидеры Азербайджана и Турции решили данный вопрос — по возвращению в Анкару Эрдоган приказал открыть границу с Нахичеванью.
Важно понимать, что роль Нахичевани в сегодняшнем раскладе сил в регионе чрезвычайно важна. Мы видели ту радость армянских пропагандистов на фоне сообщений о закрытии границ Турции с автономией. В Армении после известной Гызылгая-Гюннютской операции стали суетиться на нахичеваньском направлении. И сегодня по ту сторону линии фронта, воодушевившись турецко-российским обострением, утверждают, будто «срок пребывания Нахичевани в составе Азербайджана подходит к концу». Но этому не бывать никогда. Наоборот, автономия может преподать урок Армении.
Ровшан Ибрагимов — Данный формат ежегодных встреч президентов Турции и Азербайджана сформировался в 2008 году после разногласий, которые возникли из-за изменения внешней политики Турции в отношении Армении. Как результат решения разногласий, был создан подобный формат. После этого ежегодно президенты один раз в Турции и один раз в Азербайджан встречаются и проводят саммит. Должен сказать, этот формат очень плодотворный, поскольку подписываются ряд конкретных документов. Не исключением был и этот год — было подписано порядка 14 документов. Среди них нужно выделить строительство железной дороги из Карса в Нахичевань, который позволит уменьшить блокаду автономной республики.
Еще один важный документ подписан в рамках военного сотрудничества. Здесь нужно отметить увеличение совместных военных учений и приобретение вооружения у Турции.
В последние дни резко обострились отношения Турции и России из-за событий в Идлибе. Согласно СМИ, даже были столкновения между ВС двух стран в Сирии. Как это будет влиять на отношения Азербайджана с двумя близкими странами?
Эмиль Мустафаев — Все помнят разгар турецко-российского обострения в 2015 году. Тогда именно президент Алиев, как признавались позднее в Москве и Анкаре, сыграл ключевую роль в нормализации отношений между странами. На пути в Баку президент Эрдоган сделал ряд антироссийских заявлений в контексте ситуации в Сирии, и, несомненно, тема турецко-российских отношений обсуждалась между президентами.
Да, азербайджано-турецкие отношения стоят для Баку на первом плане. Но, безусловно, Баку действует в рамках своих суверенных интересов. Турецко-российское обострение не соответствуют интересам нашей страны. Поскольку Азербайджан заинтересован в обеспечении региональной безопасности и стабильности. И не зря президент Алиев часто говорит о том, что нестабильность в регионе больше всего беспокоит Азербайджан.
Ровшан Ибрагимов — Не секрет, что Азербайджан имеет хорошие отношения как с Турцией, так и с Россией. Уверен, что определенные разногласия между Москвой и Анкарой и военные столкновения в Сирии, в скором времени найдут свое решение. Я думаю, что это тоже будет разрешено. Не впервые такого рода разногласия происходят между этими странами, и, должен отметить, что регулярно напрашивается вопрос: «как должен вести себя Азербайджан?»
Азербайджан должен продолжать выстраивать дружественные отношения как с Турцией, так и с Россией, и тут не стоит вопрос о том, выбрать какую-то из сторон. Поэтому Азербайджан должен исходить из своих национальных интересов, а они подсказывают, что нельзя портить отношения в пользу какой-то из конфликтующих сторон. Я думаю, что со своей стороны ни Турция, ни Россия не будут ставить вопрос определения в выборе какой-то из страны.
Как обострение отношений Турции и России может повлиять на карабахский конфликт? Можно ли ожидать повторения апрельских событий 2016 года, как во время предыдущего обострения российско-турецких отношений?
Эмиль Мустафаев — Вероятность повторения такого сценария сегодня велика как никогда. Сегодня баланс сил между Арменией и Азербайджаном, как политический, так и военный, нарушен до недопустимых пределов. Существуют различные конспирологические теории насчет четырехдневной войны, которые особенно любят озвучивать в Ереване. Одни там говорят, что война стала результатом «азербайджано-российского» сговора, другие — валят все на Эрдогана. Но что бы в Ереване не говорили о «масштабном ответном ударе, который остановил продвижение азербайджанской армии», факт остается фактом — Азербайджан нанес колоссальный удар, от которого в Армении, где сейчас работает специальная комиссия по расследованию войны, все еще не могут прийти в себя.
Сегодня в российских экспертных кругах почему-то утверждают, что Эрдоган на фоне обострения в Сирии может ответить Путину в Карабахе. Но важно понимать, что апрель 2016-го стал результатом демонстрации Баку, что конфликт, в случае торпедирования переговорного процесса, может быть решен военным способом, он стал ответом на многочисленные провокации агрессора и его уверенности в России.
Кстати, сегодня мы наблюдаем схожую ситуацию: премьер Пашинян демонстрирует полную неадекватность в переговорах. Настолько, что президент Алиев не может не сдержать смеха на его тезисы в ходе мюнхенских дебатов. Не поддающиеся логике действия армянских властей, судя по всему, нацелены на открытое подстрекательство Азербайджана к началу военных действий. Иначе все это объяснить нельзя, премьер Пашинян, который теряет свой рейтинг, скорее всего, идет по стопам своих предшественников и пытается разыграть «карабахскую карту» во внутриполитической ситуации в своей стране.
С другой стороны, всем известно, что в случае начала Азербайджаном операции в оккупированном Карабахе, Анкара, несомненно, выступит на стороне Баку. А Москва — на стороне Еревана. Но и здесь не все так просто — если исходить из последних событий на армяно-российском треке на фоне стремительного сближения Баку и Москвы, все может случиться иначе: Кремль может открыто поддержать операцию Азербайджана. Особенно, если российско-турецкие отношения вернутся в привычное, «доидлибское» русло.
Ровшан Ибрагимов — Апрельские события 2016 года могут повториться в любое время, и они не зависят от ситуации в Сирии. То есть такого рода сценарий возможен еще потому, что новое армянское правительство делает безответственные высказывания и тем самым обостряет ситуацию. Все это может привести к эскалации на фронте. Что же касается разногласий между Россией и Турцией, то я не думаю, что они будут иметь какое-то влияние на эскалацию событий вокруг карабахского конфликта.