Что даст переговорному процессу по Карабаху встреча глав МИД Армении и Азербайджана? Какой ресурс сейчас у азербайджанской оппозиции? С чем связаны критика Азербайджана со стороны Евросоюза и закрытие в РФ Всероссийского азербайджанского конгресса (ВАК)? На эти и другие вопросы EADaily ответили азербайджанские политологи Ильгар Велизаде и Зардушт Ализаде.
Как вы считаете, насколько встреча министров иностранных дел Армении и Азербайджана повлияет на переговорный процесс? Можно ли ожидать встречи президентов в ближайшее время?
Ильгар Велизаде: Судя по всему, главным достижением встречи стала договоренность о встрече президентов Азербайджана и Армении, возможно, даже до конца года. Таким образом, встречу нельзя назвать безрезультативной. Повлияет ли эта она на переговорный процесс — однозначно сказать нельзя. Все покажет визит сопредседателей Минской группы в регион в октябре и последующий процесс по подготовке встречи президентов. Если встреча будет идти успешно, значит, встречу министров конфликтующих сторон в сентябре можно считать позитивным вкладом в переговорный процесс.
Зардушт Ализаде: Я не только от встречи министров иностранных дел Азербайджана и Армении, но даже от встречи президентов ничего не ожидаю. Потому что суть и механизм карабахского конфликта таков, что он зависит не от президентов Азербайджана и Армении, а от России, более того, от юридических конструкций российско-азербайджанских и российско-армянских отношений. А Москва не заинтересована в урегулировании данного конфликта, она желает сохранить контроль над народами и никогда не позволит президентам двух стран сделать что-то полезное в данном направлении. В такой ситуации армянскому президенту ничего не остается, как имитировать борьбу за юридическую независимость Карабаха, азербайджанскому президенту — имитировать борьбу за восстановление территориальной целостности Азербайджана.
Каковы перспективы переговорного процесса? И что ожидать от сторон конфликта, в частности от Азербайджана? Насколько долго Баку будет терпеть отсутствие прогресса в переговорном процессе?
И.В.: Несмотря на обнадеживающие моменты, связанные с недавней встречей глав МИД Азербайджана и Армении, перспективы переговорного процесса выглядят по-прежнему туманными. Поэтому стороны так активно готовятся к возможности возобновления военных действий. Что касается терпения Баку, то его терпение давно закончилось, и настойчивые действия по изменению темпов и результатов переговорного процесса — тому свидетельство. Азербайджан давно уже небезучастно наблюдает за действиями армянской стороны на линии фронта и прилагает усилия для того, чтобы сохранить и по возможности приумножить достигнутое военное преимущество на фронте. В целом, обеспечение военно-политического доминирования в зоне конфликта при условии невозобновления широкомасштабных военных действий соответствует текущей стратегии Азербайджана в зоне конфликта и является на сегодняшний день чуть ли не основным стимулом для Армении в реальном участии в переговорном процессе, а не в его имитации.
З.А.: Перспективы урегулирования конфликта нулевые. Баку будет терпеть столько, сколько скажет Москва. Шаг влево, шаг вправо — расстрел.
Ваше мнение о последней акции протеста азербайджанской оппозиции? Насколько усилились оппозиционные настроения в азербайджанском обществе из-за ухудшения социально-экономической ситуации в стране?
И.В.: Надо понимать, что недовольство текущим социально-экономическим положением отнюдь не всегда и не везде приводит к политизации настроений в обществе. Рост оппозиционных настроений в азербайджанском обществе в этой связи не обусловлен ростом цен на прилавках магазинов и ему не тождественен, хотя и оказывает на него косвенное влияние. Для роста оппозиционных настроений нужен целый ряд других составляющих. Как минимум, чтобы росли такие настроения, нужна оппозиция.
То, что является оппозицией в Азербайджане, это, мягко выражаясь, не оппозиция в привычном понимании этого слова, а разрозненные политические группы, оставшиеся на политическом небосклоне от прежней эпохи, продемонстрировавшие свою неспособность адаптироваться к современным условиям и предложить новую модель развития общества. Реальной, современной оппозиции за все эти годы так и не было создано. Люди не видят реальной альтернативы действующей власти по причине отсутствия таковой. Так что акции протеста зачастую носят фрагментарный характер при явно индифферентном отношении к ним со стороны больших масс.
З.А.: Последняя акция протеста азербайджанской оппозиции не возымела абсолютно никакого эффекта, потому что оппозиция не имеет никаких ресурсов — ни финансовых, ни человеческих, ни интеллектуальных.
Связаны ли, на ваш взгляд, последние обвинения в адрес Азербайджана в европейских СМИ и структурах и закрытие ВАК в России? О чем говорят и к чему могут привести эти процессы в ЕС и РФ?
И.В.: Эти процессы никак друг с другом не связаны. Единственным связующим звеном может выступать интерес в обоих процессах армянской диаспоры, которая, несомненно, заинтересована в ослаблении позиции Азербайджана в ЕС и в России. Но и в ЕС, и в России есть и другие интересанты в развитии данных процессов, более влиятельные и серьезные, и преследующие свои цели. Азербайджан геополитически интересен как в Брюсселе, так и в Москве, но излишняя самостоятельность Баку не всегда удобна для отдельных политических кругов. Так что пока есть такие круги, и пока Баку ведет в регионе политику, основанную на собственных интересах, эти процессы будут иметь перманентный характер.
З.А.: В России, как и в Азербайджане, не хотят, чтобы в стране действовала какая-либо организация, неподвластная исполнительной власти. ВАК в некоторой степени был подконтролен азербайджанской власти, и российская власть этого не могла допустить, поэтому добилась того, что организацию закрыли. Это не касается основных аспектов азербайджано-российских отношений, а скорее, выравнивание общей ситуации в России. Дело в том, что в отличие от грузинской диаспоры в России, азербайджанская диаспора — ВАК — старалась защищать интересы властных кругов Азербайджана.
Что касается обвинений Запада в адрес Азербайджана, то, по всей видимости, Западу что-то нужно от Азербайджана, и они используют эти обвинения в качестве рычага давления на нашу страну.
Беседовал Анар Гусейнов