Портал newsru.co.il опубликовал интервью, которое взял корреспондент Павел Вигдорчик у председателя международной общественной организации «Императорское Православное Палестинское Общество», получившей официальный статус в Израиле, бывшего директора ФСБ России, бывшего премьер-министра РФ Сергея Степашина.
Какова цель вашего визита в Израиль?
Главная цель — получение официального уведомления о регистрация в Израиле нашего общества. Это общество с большой историей, ему 134 года. До этого я побывал в Палестине, встречался с руководителями палестинского государства, поздравил Махмуда Аббаса с юбилеем, хотя палестинцы и не отмечают дни рождения. Мы обсудили с ним ситуацию, в том числе и в Иерусалиме: гибель мирных граждан, рост протестных настроений, в первую очередь — среди молодежи, которая с ножами бегает, и конечно, положение в Сирии.
То, что произошло во Франции и то, что случилось с нашим самолетом, говорит о том, что ИГИЛ* распространяет свою угрозу на весь мир. С ней нужно бороться вместе, и здесь позиция палестинского руководства совпадает с тем, что говорим мы и что говорят европейские страны.
У вас намечены встречи с представителями израильского руководства?
Мы встречались с министром Зеэвом Элькиным и говорили примерно о том же. И я сказал ему, что, поскольку у ИППО есть структуры как в Палестине, так и в Израиле, мы возьмем на себя очень непростую функцию: оттянуть палестинскую молодежь от тех действий, что сейчас происходят. Ведь когда молодежь втягивается, по сути дела, в убийства мирных граждан… Это ведь не какие-то организованные группы…
Я обратил внимание, что вы избегаете применения слова «теракты».
Теракт — это когда кто-то готовит, кто-то за этим стоит, кто-то проплачивает. Не думаю, что нападения с ножами — это теракты. Это, скорее, массовый психоз. Как бывший директор ФСБ я это терактами не считаю.
Возглавляемое вами общество называется Императорским палестинским православным. Несколько анахронистическое название.
Это историческое название. ИППО было образовано 134 года назад императором Александром III, когда Россия была империей. Под определение «палестинского» тогда подпадали территории современных Сирии, Ливана и Иордании, а не только Палестины и Израиля.
Наши главные задачи — гуманитарное присутствие на Святой Земле, организация паломничества, культурных конференций, изучение истории, строительство русских школ. Первую такую школу мы построили в Вифлееме, сегодня говорили о строительстве школы в Восточном Иерусалиме. С просьбой об этом ко мне обратились и жители Назарета.
Еще один вопрос — возвращение собственности, которая была потеряна при Хрущеве, в 1964 году. Сергиевское подворье — это наш совместный проект, и я признателен руководству Израиля, которое пошло нам навстречу. Сейчас там заканчивается ремонт, и это будет один из культурных центров Иерусалима.
В 2014 году вы заявляли, что в церемонии открытия, намеченной на 2015 год, примет участие президент России Владимир Путин. Очевидно, церемония состоится уже в 2016 году. Увидим ли мы на ней российского президента?
Все зависит от того, какова будет ситуация в стране и в мире. Но это его личный проект — я возил письма президента Путина трем премьер-министрам Израиля: Шарону, Ольмерту и Нетанияху. Как и проект создания российского культурного центра в Вифлееме, который палестинцы решили назвать именем Путина. Россия идет сюда не с оружием.
Это как сказать.
Ну, я имею в виду те проекты, которые осуществляет ИППО. Тем паче, что у президента прекрасные отношения с руководством Израиля, обмен мнениями идет практически в ежедневном режиме, так что приезд сюда нашего президента — не проблема.
В названии вашего общества присутствует слово «палестинское», в девизе слово «Сион». Может, создать на территории Израиля Императорское сионистское православное общество?
Я об этом не думал, спасибо за юмор. Пускай этим занимается премьер-министр Нетанияху. По-моему, у него такая идея существует.
Возвращенное России Сергиевское подворье — далеко не единственное. Здания, ранее принадлежавшие Российской духовной миссии, сейчас занимают мэрия Иерусалима, суд, полиция, тюрьма. Намерены ли вы добиваться их возвращения?
Вопрос Елизаветинского подворья несколько лет назад обсуждался в ходе переговорах нашего президента с премьер-министром Нетанияху. Нетанияху поддержал тогда Путина, предложив России помочь в строительстве новых помещений для учреждений, занимающих это подворье сейчас. Договоренность такая была, но финансово она пока не подкреплена.
Моя личная точка зрения, как русского человека: конечно, хотелось бы, чтобы в этих зданиях, как при царе-батюшке, была русская духовная миссия, настоящий русский культурный центр в Иерусалиме. Это было бы гораздо лучше, чем тюрьма.
Вообще, при царе так называемая «Русская Палестина» занимала в Иерусалиме 25 гектар земли. Весь нынешний центр города принадлежал России. Причем приобретено это было не за счет государственного бюджета, а на деньги царской семьи.
Как относится к вашей деятельности руководство ПНА?
У нас нет с ним проблем. Как я и говорил, работа с молодежью — одно из приоритетных для нас направлений. Мы пытаемся сделать это и в Иерихоне, и в Вифлееме, и в Хевроне, и в других городах. И я считаю, что народная дипломатия… Мне не нравится понятие «мягкая сила», сила мягкой не бывает, она или есть, или нет. Но у ИППО есть место в налаживании контактов со сторонами. Это понимает и нынешнее палестинское руководство во главе с Махмудом Аббасом (я не говорю о секторе Газы), и израильское во главе с Нетанияху. Это новая для нас задача, и мы намерены это осуществить.
В истории развития христианской цивилизации Сирия занимает место, немногим уступающее Израилю. Там много лет льется кровь, и вот Россия, говоря языком Христа, пришла туда с мечом.
Она пришла туда не с мечом, а со скальпелем. Мечами воюют на земле. Я был в Дамаске, общался с Асадом. И то, что сейчас Сирию превратили в пустыню — трагедия не только для этой страны, но и для всей нашей цивилизации. То, что сейчас происходит в Париже, в Ливане, в Израиле, то, что случилось с нашим самолетом — звенья одной цепи. Не надо путать божий дар с яичницей. Если кому-то не нравится Асад — это одно. Но нелюбовь к конкретной политической фигуре привела к разрушению древнейшей страны. Кто ее будет восстанавливать? Так называемая оппозиция?
После крушения российского самолета на Синае, ответственность за которое взяло «Исламское государство»*, были прекращены полеты в Египет. Не стало ли это капитуляцией перед террором?
Нет. Это мера безопасности. Официально Россия еще не объявила, что стало причиной катастрофы. Давайте дождемся результатов технической экспертизы. Но то, что принято правильное решение, для меня совершенно очевидно. У нас с Египтом прекрасные отношения, и мы их будем развивать дальше, нравится это кому-то или нет. Египет исторически занимает особое место на Ближнем Востоке. Ас-Сиси — это не «братья-мусульмане»*. Сначала безопасность, отсутствие коррупции в аэропортах, надо наводить порядок в спецслужбах. Ведь россияне привыкли отдыхать в Шарм аш-Шейхе, как они привыкли отдыхать в Эйлате и на Мертвом море. И терять этого, конечно, нельзя.
Численность христианского населения сокращается во всех странах Ближнего Востока, кроме Израиля. Влияет ли этот факт на отношения России и Израиля?
У нас всегда были хорошие отношения. Были споры, были дискуссии, были разные оценки ситуации вокруг Асада, но русские себя чувствуют здесь комфортно, и отношение к русской православной церкви не вызывает вопросов. Кстати, РПЦ себя комфортно чувствует и в Палестине, но оттуда люди уезжают в силу того, что им хочется жить там, где менее опасно и более комфортно. В Израиле ситуация другая — мощная экономика, великолепное здравоохранение, значительное количество русскоязычных.
Как вы относитесь к заявлениям Махмуда Аббаса и других представителей руководства ПНА, согласно которым Иисус Христос был палестинцем?
Насколько я знаю, все-таки Иисус Христос был евреем. Но мне кажется, что он по национальности людей никогда и не делил. И в этом была его сила.
На днях заместитель министра иностранных дел РФ Михаил Богданов заявил, что Россия не считает ХАМАС и «Хезболлу» террористическими организациями, потому что среди их жертв нет россиян. Странно, что он не вспомнил о похищении российских дипломатов в Бейруте и убийстве Имадом Мугнией сотрудника консульского отдела Аркадия Каткова. Как вы относитесь к подобным заявлениям и к сотрудничеству с ХАМАСом и «Хезболлой»?
Мы оставляем за собой шанс работать с этими организациями. Именно этим и обусловлено такое заявление Богданова. Лучше будем работать мы, чем ИГИЛ*. И работает ИГИЛ* не на российские деньги.
На чьи?
Государств Залива.
Если я вас правильно понимаю, вы говорите о противостоянии добра и зла. Кем вам видится Израиль в этой коалиции?
Израиль — современное европейское государство с историей и традициями. И мне бы очень хотелось, чтобы в некоторых тонкостях и нюансах оно стояло выше предрассудков. Я говорю об известной мусульманской святыне, об истории, которая идет с 2000 года. Я воевал в Чечне, я знаю, что такое смерть, я умею и воевать, и договариваться. (newsru.co.il)
Портал 9tv.co.il опубликовал аналитическую статью израильского общественного деятеля и публициста Александра Непомнящего, под заголовком «Европа и ее клеймо».
Как всегда небритый, закутанный в клетчатый арабский платок и с пистолетной кобурой на боку, главарь террористической группировки ООП Ясир Арафат, торжествуя, взобрался на трибуну ООН. За несколько месяцев до этого Арафат убедил ООП принять план «поэтапного освобождения Палестины», включавший временный отказ от исключительно террористических методов борьбы. После этого ООП была признана более чем сотней государств. Сам же Арафат стал первым представителем неправительственной организации, выступившим на пленарной сессии Генеральной Ассамблеи. Это произошло 13 ноября 1974 года.
Ровно год спустя, 10 ноября 1975 года, благодаря совместным усилиям Лиги арабских государств и советского блока, Генеральная Ассамблея ООН признала за так называемым «палестинским народом» право на «самоопределение и национальную независимость».
Одновременно была принята и пресловутая резолюция 3379 «О ликвидации всех форм расовой дискриминации», постановившая, что сионизм является формой расизма; 72 страны проголосовали за, 35 — против и 32 воздержались.
«Для нас, еврейского народа, эта резолюция, основанная на ненависти, лжи и высокомерии, лишена всякого морального или юридического значения», — сказал тогда в ответ посол Израиля в ООН и будущий президент страны Хаим Герцог. «Для нас, евреев, это не более чем кусок бумаги, и мы будем рассматривать его только так», — закончил он свое выступление на Ассамблее, на глазах у всех разорвав копию резолюции, которую держал в руках.
Шестнадцать лет спустя, после крушения СССР и развала блока его сателлитов, 16 декабря 1991 года резолюция была тихо отменена. Почти 30 стран, поддержавших ее в 1975 году, включая и сам Советский Союз (которому оставалось существовать еще 10 дней), проголосовали на этот раз за ее отмену. А еще через тринадцать лет, в самом конце октября 2004 года, запертый израильскими войсками в своей резиденции в Рамалле и сгнивший изнутри Арафат впал в кому. Через две недели, 11 ноября, он был отключен французскими медиками от системы жизнеобеспечения.
***
Почти за полвека до этого, в ночь с 9 на 10 ноября 1938 года по Германии и Австрии прокатилась «Ночь разбитых витрин», романтично названная нацистами «хрустальной». В ту ночь тысячи еврейских зданий — синагог, центров, магазинов были сожжены и уничтожены, сотни евреев убиты, десятки тысяч арестованы и отправлены в концентрационные лагеря. Скоординированный погром стал началом целенаправленного экономического и политического преследования евреев, закончившегося Холокостом. Через семь лет, 20 ноября 1945 года в Международном военном трибунале в Нюрнберге начался суд над уцелевшими главарями немецких национал-социалистов за совершенные ими преступления против человечества.
***
Приурочив таким образом свое решение маркировать продукцию еврейских жителей Израиля, проживающих в областях, освобожденных во время Шестидневной войны, европейцы отыскали отличную дату, сочетающуюся не только с «Хрустальной ночью» и позорной резолюцией ООН, но и с бесславным концом всех этих антисемитских усилий.
Начиная с раннего средневековья, еврейские погромы в Европе происходили в среднем каждые полвека. Иногда с большим успехом, как во времена крестовых походов, когда количество европейских евреев сократилось до считанных семей, или когда под четким немецким управлением народам Европы почти удалось окончательно решить «еврейский вопрос», а иногда с меньшим.
На этот раз, правда, у них уже не выходит ни выжигать номера на самих евреях, ни даже заклеймить их идеологию, позволившую после двух тысячелетнего перерыва возродить из руин еврейское государство. Все, что им остается — это ставить клеймо на еврейские продукты.
***
11 ноября на встрече в Брюсселе бюрократы Европейского союза утвердили правила об особой маркировке продукции произведенной «на территориях, оккупированных Израилем с 1967 года», то есть в восточных кварталах Иерусалима, включая Старый город, на Голанских высотах, а также в Иудее и Самарии. Новые инструкции касаются как той продукции, на которой, согласно международным законам, должно быть указано место изготовления, так и той, что не требует обязательного обозначения. В первую очередь речь идет о продуктах питания, в том числе свежих овощах и фруктах, вине, меде, оливковом масле, яйцах, курице, а также об органической продукции и косметике.
Теперь вместо надписи «сделано в Израиле» на них должно быть указано «сделано на Голанских высотах (в израильском поселении)» или «сделано на Западном берегу (в израильском поселении)».
К слову, следует заметить, что инструкции являются исключительно рекомендацией комиссариата ЕС к европейским странам, но не законом. Поэтому, теоретически, государства Европы не обязаны им следовать. По данным израильской Ассоциации производителей, ежегодно Израиль экспортирует в Европу продукции примерно на 13 миллиардов евро при импорте в 17 миллиардов. Экспорт с Голанских высот, Иудеи и Самарии составляет до 100 миллионов евро, то есть порядка 0.7%.
Несмотря на торговые соглашения о беспошлинном экспорте израильских товаров, продукция из этих областей и прежде не освобождалась европейцами от таможенного налога в Европе — разницу компенсирует производителям израильское правительство. Согласно информации, предоставленной пресс-секретарем совета еврейских поселений Игалем Дальмони, всего в 14 израильских промышленных зонах в Иудее и Самарии расположено 800 производств, в основном сельскохозяйственных. На них трудоустроено около 10 тысяч евреев и 15 тысяч арабов, зарабатывающих примерно в два раза больше, чем на аналогичных предприятиях в автономии.
Трудно сказать, каков будет экономический результат новой маркировки. Но если он и приведет к сокращению производства, то в первую очередь пострадают 15 тысяч арабских семей, кормящихся за счет этих производств.
Впрочем, по словам самих фермеров, они уже около 8 лет, с тех пор, как в Европе стали бойкотировать поселенцев, направляют большую часть своей продукции вовсе не на европейские рынки. «Шесть — семь лет назад 80% нашего экспорта шло в Европу, — говорит Давид Эльхиани, председатель регионального совета Иорданской долины, объединяющей 21 еврейский поселок с общим населением в 7000 человек. — Но сегодня на долю европейцев приходится не больше 20%». Крупнейшими экспортными партнерами Иорданской долины стали США, Россия, Индия и Сингапур.
Европейские бюрократы опасаются признавать то, что новые инструкции носят характер бойкота. Ведь в Соглашении о трансатлантическом торговом и инвестиционном партнерстве, которое должно быть подписано в будущем году между США и ЕС, оговорены действия США против компаний, бойкотирующих Израиль.
Чиновники ЕС утверждают, что речь идет о «техническом дополнении», продолжающем политику Европы. Однако эти объяснения звучат особенно цинично на фоне того, что подобные шаги ЕС не предпринимает ни в отношении Западной Сахары, присоединенной в 1975 году Марокко, ни Северного Кипра, оккупированного с 1974 года Турцией.
В 2012 году ЕС одновременно заключило торговые соглашения и с Морокко, и с Израилем. При этом в специальном документе, выпущенном Советом по иностранным делам ЕС, было особо оговорено что «все соглашения между государством Израиль и ЕС должны однозначно и явно указывать на их неприменимость к территориям, оккупированным Израилем в 1967 году». В то же время в договоре с Марокко нет никаких упоминаний об оккупации, хотя ещё в 1979 году Генеральная Ассамблея ООН подтвердила «неотъемлемое право народа Западной Сахары «на независимость, а в 2005 ЕС сама призвала к «самоопределению народа Западной Сахары».
«ЕС считает Марокко де-факто администратором территории Западной Сахары, — заявил пресс-секретарь комиссии ЕС по торговле и сельскому хозяйству Даниэль Разарио изданию „Таймс оф Израэль“, — поэтому деятельность Марокко, связанная с эксплуатацией природных ресурсов с помощью административной власти над „не имеющей собственного управления территорией“ считается законной, при условии, что она учитывает потребности, интересы и выгоды народа этой территории».
Если в случае Западной Сахары ЕС прячется за мутными бюрократическими формулировками, то свою неразборчивость по поводу Северного Кипра там объясняют тем, что продукция оттуда экспортируется в Европу через южную часть острова.
Не требуют специальной маркировки и продукция, поступающая из Тибета, захваченного китайцами в середине XX века, из Кашмира, разделенного между Пакистаном, Индией и Китаем, да и всех остальных спорных областей планеты.
«В то время как в мире насчитывается более 200 конфликтов, — заметил премьер-министр Израиля Биньямин Нетанияху, — ЕС лицемерно применяет двойные стандарты исключительно в отношении Израиля». За исключением представителей радикально левых и откровенно враждебных государству кругов, израильские политики и общественные деятели осудили решение чиновников ЕС.
Пресс-секретарь греко-православной патриархии Иерусалима о. Габриэль Наджаф даже разослал 20 европейским министрам иностранных дел письмо, где указал, что маркировка является «неприемлемым, расистским, антисемитским шагом, противоречащим христианским ценностям».
Израильский МИД, осудив «политическое» решение ЕС, принятое именно тогда, когда «Израиль столкнулся с волной террора, направленной против всех его граждан», и указав на то, что называть его техническим «цинично и безосновательно», сообщил в среду о приостановлении диалога с Европейским союзом в отношении израильско-арабского конфликта. Согласно заявлению, Израиль вышел из ряда двусторонних форумов, в том числе подкомитета по дипломатии и подкомитета по правам человека и международным организациям.
«Европейцам важно быть вовлеченными в израильско-арабский конфликт и вести с нами по этому поводу диалог, — заметила заместитель министра иностранных дел Ципи Хотовели, — однако в свете их поведения было принято решение приостановить все переговоры с ними, касающиеся этих вопросов». Лишение ЕС возможности участвовать и влиять на израильские контакты с арабскими соседями является разумной и адекватной мерой.
Еще правильнее было бы сейчас заняться сносом массового незаконного строительства, которое ведет ЕС в зонах израильского контроля в Иудее и Самарии, фактически осуществляя захват территории в пользу арабов. Согласно отчету организации «Регавим», осуществляющей мониторинг незаконного строительства в Иудее и Самарии, речь идет о сотнях строений, возводимых на землях, принадлежащих государству Израиль. Это строительство субсидируется ЕС с целью последующего отторжения застроенных земель у еврейского государства.
Но самым очевидным шагом, полностью соответствующим духу европейского решения о клеймении поселенческой продукции, станет утверждение нового законопроекта об израильских НКО, финансируемых правительствами иностранных (по сути, исключительно европейских) государств, в том виде, в котором его продвигает сейчас министр юстиции Аелет Шакед.
Как заметил в своей статье известный израильский журналист Дов Конторер, «в отличие от прежних инициатив, законопроект не ограничивает регистрацию подобных НКО и не предусматривает повышенной ставки налогообложения для иностранных правительственных дотаций. Но он требует корректного оповещения публики о том, на чьи средства ведут свою деятельность те или иные НКО, дабы общество имело возможность компетентно судить о том, в чьих интересах они работают».
Новый законопроект включает два основных пункта. Во-первых, НКО, в бюджете которых более половины средств приходится на финансовую помощь иностранных правительств или государственных объединений (Евросоюз и т. п.), должны заметным образом указывать этот факт во всех своих публикациях. Во-вторых, представители таких НКО должны носить специальный опознавательный знак в ходе любых встреч с представителями официальных органов власти в Израиле.
Другими словами, лоббисты европейских правительств будут обязаны ясно обозначать источник получения финансов в своих документах и на встречах с государственными служащими. Если уж европейские правительства решили метить у себя поселенческую продукцию, то их агенты в Израиле тоже должны быть помечены. Это будет и честно и справедливо. (9tv.co.il)
*Террористическая организация, запрещена на территории РФ